Hallo Uwe Keller, liebe Vereinsmitglieder, Du nimmst mit Deiner Meldung eine ausführliche Erklärung meinerseits voraus, die ich zur Mitgliederversammlung verkünden wollte. Du brauchst Dich nicht für unsere Initiative und die Einladung bedanken. Dieser Zynismus ist unangebracht. Dir sei aber vergeben, da Du die wahren Hintergründe höchstwahrscheinlich nicht kennst. Ich habe, nachdem der Vorstand und auch die Runde der Mitglieder bei einer Versammlung entschieden haben, kein Kolloquium zu organisieren, die anderen Vorsitzenden der sächs. Vereine davon informiert. Frau Wermes aus Leipzig hat nun versucht in Eigenregie des Leipziger Vereins ein Treffen in Dresden zu organisieren. Von ihr kommt auch das Thema. Sie hat auch mit H. Kübler den Termin vereinbart. Aus Sicht unseres Vereins hat sie sich nun unglücklicherweise an Deinen/unseren speziellen Freund René Gränz gewandt mit der Bitte um Unterstützung. Frau Wermes sind die meisten Details aus dessen Vergangenheit bekannt und sie kennt auch die Meinung unseres Vereins zu ihm. Die Situation hat René sofort genutzt und sofort die Eintragungen vorgenommen und anschließend die Vorsitzenden der Vereine schriftlich mit den entsprechenden Links benachrichtigt. Ich habe erst von dieser Gränz`schen Nachricht von dem Termin erfahren. Daraufhin habe ich ausführlich mit Frau Wermes telefoniert und ihr vor Ort Unterstützung bei der Vorbereitung angeboten. Die Suche nach Themen und Referenten bleibt dabei in ihrer Hand. Ich wünsche noch ein schönes Wochenende Ulrich Elsner Vorsitzender des DVG e.V.

-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: dvg-l-bounces@genealogy.net [mailto:dvg-l-bounces@genealogy.net] Im Auftrag von Uwe Keller Gesendet: Samstag, 6. Februar 2010 15:14 An: 'DVG-L' Betreff: [DVG-Intern] Glückwunsche zum 7. Kolloquium

Lieber DVG e.V. Vorstand

Beim Bearbeiten von Terminen habe ich durch Zufall gefunden.

http://wiki-de.genealogy.net/Genealogischer_Kalender/2010/April/17

Danke für eure Initiative und die Einladung zum 7. Kolloquium der Sächs. Genealogie http://wiki-de.genealogy.net/Kolloquium_zur_s%C3%A4chsischen_Genealogie

Schade nur, dass man hierüber und hier bis dahin nichts gefunden hat. Ich hatte es schon sehr bedauert den Termin wieder nicht in unserem Veranstaltungsplan gefunden zu haben.

Euch eine gute Zeit

Uwe (Keller) Vereinsmitglied

Lieber Uwe Keller, Ulrich Elsner hat zu Deinen "Glückwünschen" Stellung genommen, erstmal kein Grund für pauschale Anschuldigungen, mit irgendwelchen Vermutungen über die Hintergründe. Und von welchen Versäumnissen ist da die Rede, weißt Du vielleicht mehr über den bisherigen Verlauf als wir? Dann stelle diese *Fakten* dem Vorstand bitte zur Verfügung! Du hattest die Gelegenheit, auch in Zukunft aktiv an Vorstandsarbeit und Vorstandsentscheidungen teilzunehmen, hast dies aber abgelehnt. Bisher hat Dir das auch niemand persönlich zum Vorwurf gemacht, warum auch. Der Vorstand geht sehr gern auf Wünsche und Meinungen der Mitglieder ein, kann aber unmöglich wöchentlich und kurzfristig über diese Liste die Meinung jedes einzelnen Mitgliedes über die gerade aktuelle Vorstandsarbeit abfragen. Niemand ist perfekt, auch wir nicht. Die Arbeit für unseren Verein und den Vorstand geschieht größtenteils in unserer Freizeit und nicht hauptamtlich. Aber wem sage ich das... Die Sache an sich ist sehr ärgerlich und noch ganz "frisch", wohl dem, dem in solch einem Fall sofort die perfekten Lösungen und Antworten einfallen. Und wer sagt eigentlich, wir hätten dies nicht versucht? Schöne Grüße - Uwe Rose Uwe Keller schrieb:

Hallo Ulrich Elsner, liebe Vereinsmitglieder,

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Du nimmst mit Deiner Meldung eine ausführliche Erklärung meinerseits voraus, die ich zur Mitgliederversammlung verkünden wollte.

Wollte: klingt wie, wenn keiner gefragt hätte ....

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Du brauchst Dich nicht für unsere Initiative und die Einladung bedanken. Dieser Zynismus ist unangebracht. Dir sei aber vergeben, da Du die wahren Hintergründe höchstwahrscheinlich nicht kennst. Ich habe, nachdem der Vorstand und auch die Runde der Mitglieder bei einer Versammlung entschieden haben, kein Kolloquium zu organisieren, die andere Vorsitzenden der sächs. Vereine davon informiert.

In der Tat, ich hatte bis dato gehofft dass die Initiative auf "uns" zurück zuführen ist. [Wenn die MV im September gewesen wäre hätten wir mit Sicherheit dort alles erfahren...., für was haben wir diese Liste ?] ... mir war gar nicht bekannt, dass also nun die Runde der Mitglieder welche bei einer Versammlung anwesend, zur einer Sache steht.. [muss]

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Frau Wermes aus Leipzig hat nun versucht in Eigenregie des Leipziger Vereins ein Treffen in Dresden zu organisieren. Von ihr kommt auch das Thema. Sie hat auch mit H. Kübler den Termin vereinbart. Aus Sicht unseres Vereins hat sie sich nun unglücklicherweise an Deinen/unseren speziellen Freund René Gränz gewandt mit der Bitte um Unterstützung.

Richtig und Schade ist dass es so lang gedauert hat, bis mal jemand reagiert.... Erstaunlich dass nun eine Person, so ohne weiteres so ein Treffen organisieren kann ... Der Vorteil ist vermutlich, das eine Person Entscheidungen trifft und sich nicht gegenseitig blockiert.... Meine Hochachtung für Rene Gränz, ich denke solche Leute braucht die Genealogie ....

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Frau Wermes sind die meisten Details aus dessen Vergangenheit bekannt und sie kennt auch die Meinung unseres Vereins zu ihm. Die Situation hat René sofort genutzt und sofort die Eintragungen vorgenommen und anschließend die Vorsitzenden der Vereine schriftlich mit den entsprechenden Links benachrichtigt. Ich habe erst von dieser Gränz`schen Nachricht von dem Termin erfahren.

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Daraufhin habe ich ausführlich mit Frau Wermes telefoniert und ihr vor Ort Unterstützung bei der Vorbereitung angeboten.

.... mit Sicherheit und nicht nur mit ihr, Ehrlichkeit und nicht Halbherzigkeit wäre angesagt.

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Die Suche nach Themen und Referenten bleibt dabei in ihrer Hand.

Was mich interessiert sind die Konsequenzen die unserer Vorstand aus seinen Versäumnissen zieht....

Euch eine gute Zeit

Uwe (Keller)

_______________________________________________ DVG-L mailing list DVG-L@genealogy.net http://list.genealogy.net/mm/listinfo/dvg-l

Hallo Uwe, liebe Vereinskollegen, eigentlich muss sich der Vorstand nicht hier über diese Liste rechtfertigen, schon gar nicht zu Anschuldigungen in diesem Tonfall. Ausführlichere Informationen zum Zustandekommen des Kolloquiums in der jetzigen Form gibt der Vorstand zur Mitgliederversammlung am 17.02.2010. 1) die Internetseiten Hierzu trotzdem eine Stellungnahme und der aktuelle Stand für unsere Vereinsmitglieder zur Kenntnis: Die offizielle Internetadresse des Dresdner Vereins für Genealogie lautet seit 2003 http://www.dresden-genealogieverein.de, dort steht auch seit November 2009 unser Veranstaltungsplan für 2010 zur Verfügung. (Dürfte Dir, Uwe, alles bekannt sein, schließlich hast Du ja auf diesen (von mir erstellten) Plan auch verlinkt. Eine Auskunft dahingehend wäre also ganz einfach gewesen.) Ich würde Dich auch hiermit darum bitten, im Fuß der Mailingliste die Internetadresse einzutragen. Die veralteten Seiten unter http://www.genealogienetz.de/vereine/ag-dresden/ sind vom Vorstand eigentlich seit einigen Wochen nicht mehr autorisiert. Der Bitte zur dringend notwendigen Anpassung und einer automatischen Weiterleitung auf unsere geltende Internetadresse wurde leider vom dortigen Team bisher noch nicht beantwortet. Dies betrifft auch veraltete Links. Die Umstellung dauert also etwas, die Kollegen dort machen dies auch in ihrer Freizeit, ich bitte diese Unannehmlichkeiten zu entschuldigen. Auch die unter http://www.genealogienetz.de/vereine/ag-dresden/anfang.htm unter Kontakt eingetragene E-Mail-Adresse Keller-Heidenau@t-online.de ist nicht mehr (und war es eigentlich nie) gültig für den Verein, Uwe leite diese E-Mails bitte an kontakt@dresden-genealogieverein.de weiter. Keine Spur von zurückgewiesenen E-Mails, einen Spam-Filter gibt es nicht, Begrenzungen für Anhänge existieren auch nicht mehr. Übereilt war rein gar nichts, wir reden nun in Vorstand und Verein seit vielen Jahren davon. Ich betone seit Jahren, dass ein funktionierender Webserver auf dem *aktuellen* Stand der Technik die absolute Grundlage dafür ist, um überhaupt erstmal mit den geplanten Umsetzungen anfangen zu können. Die vorher vorhandenen veralteten Gegebenheiten waren absolut ungeeignet, mit den oben genannten Nachwirkungen haben wir es ja jetzt leider zu tun. genealogy.net hat uns auch keine Zusage erteilt, eigene Datenbanken und entsprechende Programmierungen nutzen zu können, sicherlich aus Sicherheits- und Kostengründen. Darüber war der Vorstand informiert, ein Wechsel zu einem anderen Anbieter seit längerem geplant. Es nützt mir nichts, wenn man dann ständig von jemandem zur Antwort bekommt, dies und jenes sei überhaupt nicht nötig, die bisherigen Voraussetzungen völlig in Ordnung und ich hätte ja bereits einen Zugang. Oder wenn Du mir in einer Antwort auf ein offizielles Schreiben (trotz CC E-Mail-Kopie an Ulrich Elsner) unterstellst, ich würde eigenmächtig und ohne Zustimmung des Vorstandes handeln. Dieses Rumgeeiere ist seit Jahren sehr kontraproduktiv und der eigentliche Grund für den jetzigen Zustand. Ich arbeite seit über 12 Jahren als Webdesigner, betreue u.a. für große Firmen und staatliche Institutionen deren Server, Datenbanken und Webprojekte, so ein Theater muss ich mir nirgends gefallen lassen. Zugegebenermaßen halbherzig von mir, nicht ständig Druck gemacht zu haben. Ich wiederhole dies nun alles seit Jahren und Du widersprichst jedes mal und stellst mich als unfähig hin. Zum Abschluss und zum Verständnis noch einige Daten für Vorstand und Vereinsmitglieder, seit wann mir eigentlich welche Möglichkeiten nach so langem hin und her zur Verfügung stehen: a) Zugang zum Gästebuch und der Titelseite: 07.10. 2008 b) Zugang zu den Dateien der Internetseite bei genealogy.net: nach wie vor nicht, aus welchen Gründen auch immer - Bemühungen gab es, es besteht jedoch inzwischen keine Notwendigkeit mehr c) nach Providerwechsel (Beschluss des Vorstandes) 24.11.2009 von freenet zu 1und1 nun auch endlich die technischen Voraussetzungen, die Internetadresse und alle *neuen* Dateien Fragen dazu beantworte ich gern auf unserer Mitgliederversammlung. Sicherlich wird es etwas dauern, bis die neue Internetseite und Datenbanken komplett umgesetzt sind. 2) Betreffs des Vorstandes Kein Vorstandsmitglied versteckt sich hinter Arbeit, Krankheit oder der Familie, dies ist ohne Begründung einfach nur eine Unterstellung. Und man muss fairerweise auch betonen, dass die Vereinsmitglieder auch nur einen geringen Teil der eigentlichen Vorstandsarbeit überhaupt mitbekommen. So "reibungslos" sollte es auch sein, dafür ist der Vorstand schließlich gewählt, dafür werden ihm Aufgaben und Verantwortung übertragen. Und ohne alle Einzelheiten zu kennen, ganz schnell und öffentlich darauf zu schließen, der Vorstand handele nachlässig und nicht im Interesse des Vereins, ist zwar bestenfalls eine Meinung/Kritik/Vermutung/Unterstellung, jedoch kein Grund in solch einem Ton Konsequenzen zu fordern. Eine einfache Nachfrage hätte es auch getan. Eine Stimmenthaltung ist übrigens auch nicht gleichwertig mit einer Gegenstimme, das wäre mir neu. Die Gründe für meine Enthaltung dürften bekannt sein. Die Vorbereitungen zum Kolloquium 2009 wurden bekanntermaßen nach unserem damaligen Beschluss abgebrochen, den ersten Entwurf für die Einladung habe ich noch hier, die Sächsischen Vereine waren bereits eingeladen, die aktuellen Adressdaten angefordert. Darüber warst Du, Uwe, als Vorstandsmitglied auch informiert, stellst dies aber ewig in Frage... Schöne Grüße - Uwe Rose Uwe Keller schrieb:

Lieber Uwe Rose,

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Du hattest die Gelegenheit, auch in Zukunft aktiv an Vorstandsarbeit und Vorstandsentscheidungen teilzunehmen, hast dies aber abgelehnt. Bisher hat Dir das auch niemand persönlich zum Vorwurf gemacht, warum auch. Der Vorstand geht sehr gern auf Wünsche und Meinungen der Mitglieder ein, kann aber unmöglich wöchentlich und kurzfristig über diese Liste die Meinung jedes einzelnen Mitgliedes über die gerade aktuelle Vorstandsarbeit abfragen.

Danke für dien Anmerkung und den in der Tat unverhofften Themenwechsel:

Also nun zu meinem Rückzug aus dem Vorstand. Maßgebend dafür sind 2 Pkt. - zum einen dein Veto gegen meine Mitgliedschaft im Vorstand. - zum anderen die nicht endenden Querelen ob wir uns nun bewegen oder nicht.

Dass ich unter diesem Gesichtspunkt nicht weiter machen wollte ist allen verständlich.

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Niemand ist perfekt, auch wir nicht. Die Arbeit für unseren Verein und den Vorstand geschieht größtenteils in unserer Freizeit und nicht hauptamtlich. Aber wem sage ich das...

Auch richtig, dass hat auch niemand gesagt oder gar verlangt, ist aber im Ergebnis nicht ausreichend sich auf ewig dahinter zu verstecken. Dir ein sicher bekanntes Beispiel: vor 100 Tagen wurde ich durch dich und Ulli im Namen des Vorstand aufgefordert, eine Umzug unserer Domain zuzustimmen, in der Hoffnung dass nun die nun von dir jahrelang "versprochene" Unterstützung zur Restaurierung unserer Seiten greift. [Man müsste im Protokoll nachsehnen, seit wann du im Vorstand für Technik und Internet- gewählt und bestätigt wurdest.]

Das Ergebnis des Neuanfangs ist nach 100 Tagen eine Enttäuschung, wir haben eine Startseite welche auf alte Daten verlinkt. http://www.dresden-genealogieverein.de/anfang.htm inhaltlich ist nichts passiert. ............. ja auch dass weiß ich, warum aber der "übereilte" Wechsel ?

aufmerksam bin ich geworden, nachdem mich verschiedene Nutzer unserer Seite mich darauf hingewiesen haben, dass keine aktuelle Termin auf unserer HP stehen und Mails an unserer Kontaktadresse als Fehlermeldung zurück gekommen sind. ich hatte daraufhin unsere Seiten aktualisiert. http://www.genealogy.net/vereine/ag-dresden/anfang.htm [d.h. DIE STARTSEITE, die die meisten [auch unsere Vereinsmitglieder] in ihrem Browser eingestellt haben.

Zurück zum Kolloquium.

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Die Sache an sich ist sehr ärgerlich und noch ganz "frisch", wohl dem, dem in solch einem Fall sofort die perfekten Lösungen und Antworten einfallen. Und wer sagt eigentlich, wir hätten dies nicht versucht?

Dass kann ich gut verstehen, die Sache ist in der Tat wirklich sehr ärgerlich. Nur liegt es nicht an Rene Gränz das nun das Kolloquium endlich stattfindet. Die Vorstände der Verein haben 2007 festgelegt, dass wir das Treffen 2009 ausrichten- ich habe oft genug auf den gesamten Vorstand eingewirkt, dass endlich was passieren muss. Die Beschwichtigung dass wir uns im Zeitplan befinden stammten von dir.

Auch dir ein schönes Wochenende und eine gute Zeit

Uwe

_______________________________________________ DVG-L mailing list DVG-L@genealogy.net http://list.genealogy.net/mm/listinfo/dvg-l