[VMaus] Lüneberg, Hinrich
Hallo, liebe Verdener Mäuse, Bärbel hat mich Euch schon vor gut 1/2 Jahr kurz vorgestellt, aber dies ist das erste Mal, dass ich mich an Euch wende und ich weiß auch gar nicht, ob das so wie ich es versuche klappt. Es hat sich so vieles geändert... Bei der Suche nach meinen lieben Jünemann-Vorfahren bin ich bisher nur auf 'Butenverdener' gestoßen. Die, von denen ich bisher am meisten weiß, lebten weit weg, z.B. rund um Bruchhausen-Vilsen. Aber nun führt mich doch endlich mal eine Spur direkt nach Verden hinein! Hat jemand von Euch sich schon mal mit Lüneberg, Hinrich Bürger in Verden und Jurat am Dom * Verden errechnet 1623 + Verden 11.10.1699 befasst und kann mir über ihn und evtl. auch seine Frau und seine Vorfahren etwas berichten? Seine Tochter Alheid hat den Neddernhuder Vincenz Clüver geheiratet. Gespannt wartet Barbara (Janz)
Hallo Frau Janz, mit Lüneberg kann ich nicht dienen. Aber ich habe einen Vincent Clüver geb. um 1669 in Neddernhude, der 1687 den Siebenmeierhof in Magelsen von seinem Onkel Rennich Meyer erbte. Ist der Ihr Vincent Clüver? Dann wäre ich an der Heirat interessiert. Mit freundlichem Gruß Klaus Tietje -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: maus-verden-l-bounces@genealogy.net [mailto:maus-verden-l-bounces@genealogy.net] Im Auftrag von Barbara Janz Gesendet: Donnerstag, 12. Mai 2011 11:26 An: Maus-Verden-L@genealogy.net Betreff: [VMaus] Lüneberg, Hinrich Hallo, liebe Verdener Mäuse, Bärbel hat mich Euch schon vor gut 1/2 Jahr kurz vorgestellt, aber dies ist das erste Mal, dass ich mich an Euch wende und ich weiß auch gar nicht, ob das so wie ich es versuche klappt. Es hat sich so vieles geändert... Bei der Suche nach meinen lieben Jünemann-Vorfahren bin ich bisher nur auf 'Butenverdener' gestoßen. Die, von denen ich bisher am meisten weiß, lebten weit weg, z.B. rund um Bruchhausen-Vilsen. Aber nun führt mich doch endlich mal eine Spur direkt nach Verden hinein! Hat jemand von Euch sich schon mal mit Lüneberg, Hinrich Bürger in Verden und Jurat am Dom * Verden errechnet 1623 + Verden 11.10.1699 befasst und kann mir über ihn und evtl. auch seine Frau und seine Vorfahren etwas berichten? Seine Tochter Alheid hat den Neddernhuder Vincenz Clüver geheiratet. Gespannt wartet Barbara (Janz) _______________________________________________ Maus-Verden-L mailing list Maus-Verden-L@genealogy.net http://list.genealogy.net/mm/listinfo/maus-verden-l
Ja, genau, Herr Dr. Tietjen, dieser Vincent Clüver ist mein Ahne - und mit ihm Alheid Lüneberg, seine Frau. Wann die beiden geheiratet haben weiß ich leider nicht. Es sieht so aus, als sei die Ehe vor den ersten Verdener Kirchenbuchaufzeichnungen geschlossen worden. Ihr ältester Sohn, der wie der Erbonkel Rendig genannt wurde ( und nach seiner Heirat mit Anna Margarethe Meyer auf den Vollmeierhof Nr.14 in Hilgermissen ging), soll ihnen 1990 in Magelsen geboren worden sein. Mit vielen Grüßen Barbara Janz Am 12.05.2011 12:25, schrieb Dr. Klaus Tietje:
Hallo Frau Janz, mit Lüneberg kann ich nicht dienen. Aber ich habe einen Vincent Clüver geb. um 1669 in Neddernhude, der 1687 den Siebenmeierhof in Magelsen von seinem Onkel Rennich Meyer erbte. Ist der Ihr Vincent Clüver? Dann wäre ich an der Heirat interessiert.
Mit freundlichem Gruß Klaus Tietje
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: maus-verden-l-bounces@genealogy.net [mailto:maus-verden-l-bounces@genealogy.net] Im Auftrag von Barbara Janz Gesendet: Donnerstag, 12. Mai 2011 11:26 An: Maus-Verden-L@genealogy.net Betreff: [VMaus] Lüneberg, Hinrich
Hallo, liebe Verdener Mäuse, Bärbel hat mich Euch schon vor gut 1/2 Jahr kurz vorgestellt, aber dies ist das erste Mal, dass ich mich an Euch wende und ich weiß auch gar nicht, ob das so wie ich es versuche klappt. Es hat sich so vieles geändert...
Bei der Suche nach meinen lieben Jünemann-Vorfahren bin ich bisher nur auf 'Butenverdener' gestoßen. Die, von denen ich bisher am meisten weiß, lebten weit weg, z.B. rund um Bruchhausen-Vilsen.
Aber nun führt mich doch endlich mal eine Spur direkt nach Verden hinein!
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Lüneberg, Hinrich Bürger in Verden und Jurat am Dom * Verden errechnet 1623 + Verden 11.10.1699
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Hallo Frau Janz, die Vorfahren von Clüver sind (etwas spekulativ) über die von Münchhausen sehr weit zurück zu verfolgen. Wenn Sie diese Informationen nicht schon kenne sollten, könnte ich diese Ihnen zusenden. Über die Clüver in Magelsen sind in dem Buch von Thorsten Neubert-Preine " Die Rittergüter der Hoya-Diepholz'schen Landschaft" Nienburg 2006) Informationen zu finden (S.230). Die Clüver in Neddernhude gehören auch zu meinen Vorfahren. Mit freundlichem Gruß K. Tietje -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: maus-verden-l-bounces@genealogy.net [mailto:maus-verden-l-bounces@genealogy.net] Im Auftrag von Barbara Janz Gesendet: Donnerstag, 12. Mai 2011 13:56 An: Maus-Verden-L Betreff: Re: [VMaus] Lüneberg, Hinrich Ja, genau, Herr Dr. Tietjen, dieser Vincent Clüver ist mein Ahne - und mit ihm Alheid Lüneberg, seine Frau. Wann die beiden geheiratet haben weiß ich leider nicht. Es sieht so aus, als sei die Ehe vor den ersten Verdener Kirchenbuchaufzeichnungen geschlossen worden. Ihr ältester Sohn, der wie der Erbonkel Rendig genannt wurde ( und nach seiner Heirat mit Anna Margarethe Meyer auf den Vollmeierhof Nr.14 in Hilgermissen ging), soll ihnen 1990 in Magelsen geboren worden sein. Mit vielen Grüßen Barbara Janz Am 12.05.2011 12:25, schrieb Dr. Klaus Tietje:
Hallo Frau Janz, mit Lüneberg kann ich nicht dienen. Aber ich habe einen Vincent Clüver geb. um 1669 in Neddernhude, der 1687 den Siebenmeierhof in Magelsen von seinem Onkel Rennich Meyer erbte. Ist der Ihr Vincent Clüver? Dann wäre ich an der Heirat interessiert.
Mit freundlichem Gruß Klaus Tietje
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: maus-verden-l-bounces@genealogy.net [mailto:maus-verden-l-bounces@genealogy.net] Im Auftrag von Barbara Janz Gesendet: Donnerstag, 12. Mai 2011 11:26 An: Maus-Verden-L@genealogy.net Betreff: [VMaus] Lüneberg, Hinrich
Hallo, liebe Verdener Mäuse, Bärbel hat mich Euch schon vor gut 1/2 Jahr kurz vorgestellt, aber dies ist das erste Mal, dass ich mich an Euch wende und ich weiß auch gar nicht, ob das so wie ich es versuche klappt. Es hat sich so vieles geändert...
Bei der Suche nach meinen lieben Jünemann-Vorfahren bin ich bisher nur auf 'Butenverdener' gestoßen. Die, von denen ich bisher am meisten weiß, lebten weit weg, z.B. rund um Bruchhausen-Vilsen.
Aber nun führt mich doch endlich mal eine Spur direkt nach Verden hinein!
Hat jemand von Euch sich schon mal mit
Lüneberg, Hinrich Bürger in Verden und Jurat am Dom * Verden errechnet 1623 + Verden 11.10.1699
befasst und kann mir über ihn und evtl. auch seine Frau und seine Vorfahren etwas berichten?
Seine Tochter Alheid hat den Neddernhuder Vincenz Clüver geheiratet.
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Herzlichen Dank, Herr Dr. Tietje, für diese Hinweise! Es scheinen sich über die Clüvers in Neddernhude (und Magelsen), also über die Herkunft unserer gemeinsamen Vorfahren, schon viele engagierte Forscher Gedanken gemacht zu haben - ohne wirklich fundierte Ergebnisse. Aber auch Spekulationen haben ihren Reiz! Ich wäre Ihnen also sehr dankbar, wenn Sie mir über die Verbindung zu den v. Münchhausens und deren Familiengeschichte Informationen geben würden. Haben Sie darüber schon etwas digitalisiert und mögen sie es mir per Email schicken? Leider kann ich beim nächsten Treffen der Verdener Mäuse im Rittersaal, Mittwoch, den 22. Juni 2011, wieder nicht dabei sein. Mit freundlichen Grüßen Barbara Janz
Hallo Barbara, leider habe ich meine kompletten Unterlagen zurzeit nicht zur Hand, aber aus dem Gedächtnis heraus berichtet, müsste es sich bei dem Vincentz CLÜVER auf Magelsen um den Sohn des Neddernhudener Vollmeiers Lüder CLÜVER handeln. Wenn ich mich richtig erinnere, gibt es für Hinrich Lüneberg eine Leichenpredigt (im Domarchiv?). Herr Carl-Christian Hesse aus Hönisch hat sie mir einmal in Kopie gegeben. Ich habe die Spur selbst damals nicht weiterverfolgt, weil meine väterlichen Vorfahren CLÜVER direkt aus Neddernhude stammen bzw. die mütterlichen vom Oberhudener Seitenzweig. Ob es eine Verbindung zur adeligen Familie LÜNEBERG z.B. auf Freschluneberg gab? Lüder CLÜVER auf Neddernhude war wiederum der Sohn von Vincentz CLÜVER, der ab ca. 1640 erwähnt wird. Trotz umfangreicher Recherchen im Staatsarchiv Stade und im Hauptstaatsarchiv in Hannover ist es bisher nicht gelungen, die Vorfahren dieses Vincentz senior zu ermitteln. Alles spricht meines Erachtens dafür, dass er ein (unehelicher) Sohn des Lüder CLÜVER +1615, Gogrefe auf Cluvenhagen, gewesen ist. Vermutlich ist er identisch mit Vincens CLÜVER, der im Zusammenhang mit dem Erbe seiner Tochter Anna im Testament der Anna CLÜVER, die am 13.02.1641 gestorben ist, erwähnt wird. Die Erblasserin wäre dann die Halbschwester von Vincentz auf Neddernhude. Quelle: Stader Jahrbuch 1983, T. v.d. Decken, Die Familie Clüver (Teil 3), u.a. S. 112 und 119. Mit viel Glück sehe ich noch eine Chance, die Abstammung der Neddernhudener CLÜVER von der adeligen Familie CLÜVER nachzuweisen: Wenn es gelänge, männliche Nachkommen des Lüder CLÜVER auf Cluvenhagen zu finden und deren Y-Chromosom mit denen der CLÜVERs aus Neddernhude zu vergleichen. Die letzte Spur führt bis zu Ludwig Georg CLÜVER, 1763-1806, Rechtsanwalt in Rotenburg, Sohn des Pastors CLÜVER in Selsingen. (Vgl. obige Quelle, S. 123). Wer kennt männliche Nachkommen dieser Familie??? Vincentz CLÜVER in Neddernhude war möglicherweise mit der Erbtochter der Familie CLAUSEN ZUR HUDE verheiratet. Beweise gibt es aber bisher nicht. Der mögliche Vorfahre Reineke CLAUSEN ZUR HUDE war Ehemann von Ilse VON MÜNCHHAUSEN, eine Tochter des Verdener Domherren Jobst VON MÜNCHHAUSEN. Über den Siebenmeierhof in Magelsen gibt es Literatur, z.B.: 1) Thorsten Neubert-Preine, Die Rittergüter der Hoya-Diepholz´schen Landschaft, Nienburg 2006 (leider vergriffen, nur per Fernleihe) 2) W. Soltmann, Geschichte des Kirchspiels Eitzendorf bei Hoya, Braunschweig 1905 (z.T. veraltet) Ich hoffe hiermit viel Neugierde auf MEHR geweckt zu haben. Wie Dr. Klaus Tietje bin ich an zusätzlichen Ergebnissen immer sehr interessiert. Mit besten Grüßen Henning (Wittboldt-Müller) "Dr. Klaus Tietje" <klaus.tietje@t-online.de> schrieb:
Hallo Frau Janz, mit Lüneberg kann ich nicht dienen. Aber ich habe einen Vincent Clüver geb. um 1669 in Neddernhude, der 1687 den Siebenmeierhof in Magelsen von seinem Onkel Rennich Meyer erbte. Ist der Ihr Vincent Clüver? Dann wäre ich an der Heirat interessiert.
Mit freundlichem Gruß Klaus Tietje
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: maus-verden-l-bounces@genealogy.net [mailto:maus-verden-l-bounces@genealogy.net] Im Auftrag von Barbara Janz Gesendet: Donnerstag, 12. Mai 2011 11:26 An: Maus-Verden-L@genealogy.net Betreff: [VMaus] Lüneberg, Hinrich
Hallo, liebe Verdener Mäuse, Bärbel hat mich Euch schon vor gut 1/2 Jahr kurz vorgestellt, aber dies ist das erste Mal, dass ich mich an Euch wende und ich weiß auch gar nicht, ob das so wie ich es versuche klappt. Es hat sich so vieles geändert...
Bei der Suche nach meinen lieben Jünemann-Vorfahren bin ich bisher nur auf 'Butenverdener' gestoßen. Die, von denen ich bisher am meisten weiß, lebten weit weg, z.B. rund um Bruchhausen-Vilsen.
Aber nun führt mich doch endlich mal eine Spur direkt nach Verden hinein!
Hat jemand von Euch sich schon mal mit
Lüneberg, Hinrich Bürger in Verden und Jurat am Dom * Verden errechnet 1623 + Verden 11.10.1699
befasst und kann mir über ihn und evtl. auch seine Frau und seine Vorfahren etwas berichten?
Seine Tochter Alheid hat den Neddernhuder Vincenz Clüver geheiratet.
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...tschulligung... Guten Abend, Henning, das ist ja hochinteressant, was Du zur Klärung der Herkunft unseres ersten Clüver auf Neddernhude versuchen willst. Ich wünsche Dir, dass Du viel Glück damit hast... Durchaus auch in meinem eigenen Interesse! Ich befasse mich erst seit kurzer Zeit mit den Clüvers. Einer meiner Ur....großväter hat bei seiner Heirat in Bruchhausen (in die Gastwirtschaft heute "Schloßstübchen") den Siebenmeier Vincenz Clüver in Magelsen als seinen Vater angegeben. Leider gibt es zur Geburt meines Hermann Vincenz (geb.1703, +28.12.1766 in Bruchhausen) keine Eintragungen in Register, aber Dietrich Friedrichs in Eitzendorf hat ihn in seine Ahnenübersicht zu den Siebermeier in Magelsen als Sohn des 1. Clüver unter ihnen aufgenommen. Zum Glück hat mir Ulrich Sander viel von seinem Wissen über die Neddernhuder und Magelser Clüvers abgegeben. Besonders viel Freude hat mir der Artikel über die "Großen Wagenfähren" im Heimatkalender von 1984 gemacht. Auch die von Dir erwähnte Literatur habe ich gelesen (Was ist beim Soltmann veraltet??) - aber von der erhalten gebliebenen Leichenpredigt wusste ich bisher noch nichts. Ich werde versuchen eine Kopie davon zu bekommen. Vielen Dank für den Tipp! Barbara (Janz)
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H.Wittboldt-M