Re: [webpages-l] genealogy net CD
Ich werde meinen Verein fragen, ob sie zu der CD Einwaende haben. Ich meine aber, fuer die Vereinsmitglieder sollte die CD dann nicht 100DM kosten, das ist einfach zu viel. Guenther Unger hat ja bei seinem AMF die CD fuer 10 DM verkauft, inklusive Netscape. Man sollte Kompromisse machen - ohne Vereinsarbeit (d.h. der webpage-ler) gibt es nix zu pressen auf die CD, ohne Rainers Rechner gibt es keine Webpages. koennten wir uns an einem Preis fuer die Oeffentlichkeit einigen und einem Preis fuer die Vereine, die bei Rainer sind? 100DM und 30DM? Ich werde noch beim VSFF fragen, wieviele Leute die CD kaufen moechten. BTW. - es soll software geben, mit der man *alle* Webpages von einem Server muehelos runterholen kann, wenn jemand also moechte, kann er sie uns sowieso klauen. Viele Gruesse, Dora
On Thu, 3 Jun 1999, D. Selig wrote:
Ich werde meinen Verein fragen, ob sie zu der CD Einwaende haben. Ich meine aber, fuer die Vereinsmitglieder sollte die CD dann nicht 100DM kosten, das ist einfach zu viel.
Offenbar ist der Plan nicht klar ruebergekommen: Rainer denkt daran, 1000 CDs pressen zu lassen und diese moeglichst guenstig anzubieten (deutlich[!] unter 50DM). Fuer 100DM gibt's bei ihm eine genealogische Homepage plus CD. Die Vereine und Webpage'ler bekommen natuerlich ihr Belegexemplar kostenlos (an die Vereinsmitglieder ist noch nicht gedacht, vielleicht kann man sich da was ueberlegen, das muesste dann aber ueber den jeweiligen Verein als Sammelbestellung laufen, sonst behauptet jeder er sei in einem verein)
Ich werde noch beim VSFF fragen, wieviele Leute die CD kaufen moechten.
Gemach! Noch sind wir nicht soweit. Kalkulation und techn. Umsetzung sind noch nicht zu Ende gedacht.
BTW. - es soll software geben, mit der man *alle* Webpages von einem Server muehelos runterholen kann,
Damit wird z.B. german.genealogy.net unter Windows NT gespiegelt
wenn jemand also moechte, kann er sie uns sowieso klauen.
Das ist natuerlich richtig. Es gibt auch Soft & Hardware zum Raubkopieren von CDs. Muss man dann mit sich selbst abmachen, ob man was illegales tut oder nicht. So hat man's legal und unterstuetzt das Projekt. Arthur.Teschler@uni-giessen.de
Arthur Teschler schrieb:
On Thu, 3 Jun 1999, D. Selig wrote:
Ich werde meinen Verein fragen, ob sie zu der CD Einwaende haben. Ich meine aber, fuer die Vereinsmitglieder sollte die CD dann nicht 100DM kosten, das ist einfach zu viel.
Offenbar ist der Plan nicht klar ruebergekommen:
Rainer denkt daran, 1000 CDs pressen zu lassen und diese moeglichst guenstig anzubieten (deutlich[!] unter 50DM).
Grosser Absatz!
Fuer 100DM gibt's bei ihm eine genealogische Homepage plus CD.
Auf der CD soll veroeffentlicht werden: - Die unter http://www.genealogy/net/privat liegenden Homepages - Als Zugabe http://www.genealogy.net/gene (also unsere Seiten) - und ich vermute mal auch diverse genealogische Software, denn die Hersteller koennen so ein Projekt ja wohl auch sponsorn. Meine volle Unterstuetzung! Sowohl fuer meine private Seite (die bei Rainer auf dem Server liegt), als auch fuer die Maus Vereins-Seiten. BTW: JEDER von uns sollte auch mal darueber nachdenken, ob er nicht auch selber Webspace bei Rainer anmietet und auch in seinem Bekanntenkreis (oder Verein) ruhig mal ein wenig Reklame fuer Rainer macht. [...] -- Mit freundlichem Gruss/ kind regards Klaus-Peter Wessel _____________________________________________________________________ DaimlerChrysler Aerospace Airbus GmbH EIC, CAE-Engineering Support 28183 Bremen, Huenefeldstrasse 1-5 E-Mail: mailto:klaus-peter.wessel@airbus.dasa.de Tel.: +49 421-538-3161 Fax: +49 421-538-4994 Private E-Mail: mailto:klaus-peter@wessel.com WWW: http://klaus-peter.wessel.com _____________________________________________________________________ DISCLAIMER: Unless otherwise indicated, this correspondence is personal opinion and NOT an official statement of DaimlerChrysler Aerospace Airbus GmbH
Ich hatte heute Guenter Junkers zu Besuch und er hat mir geraten wesentlich deutlicher zu werden, insbesondere in dem Punkt, dass ich Sponsoren brauche und was mich das ganze eigentlich kostet etc. am 03-Jun-99 schrieb der ach so ferne Rechner von Klaus-Peter Wessel :
Arthur Teschler schrieb:
On Thu, 3 Jun 1999, D. Selig wrote:
Ich werde meinen Verein fragen, ob sie zu der CD Einwaende haben. Ich meine aber, fuer die Vereinsmitglieder sollte die CD dann nicht 100DM kosten, das ist einfach zu viel.
Offenbar ist der Plan nicht klar ruebergekommen:
Rainer denkt daran, 1000 CDs pressen zu lassen und diese moeglichst guenstig anzubieten (deutlich[!] unter 50DM).
Ich dachte an folgende Preise: 40 DM die CD alleine (exakterweise 39,45 DM, das hoert sich besser an) 80 DM (bzw 79,45 DM) das *Paket* aus webspace + CD, was gewiossermassen ein Abo ist. Diese Leute koennen sich dann gewisssermassen auch als Sponsoren verstehen. Mir sind hierbei aber auch 2 Tatbestaende wichtig: Zum einen gibt es zum Sponsoring auch eine Gegenleistung und wir schaffen sogar ein elektronisches Gegengewicht zu den frueheren Ahnenlistenumlauefen (die Teilnahme daran wurde frueher uebrigens ebenfalls mit einmalig DM 100 bezahlt um ueberhaupt daran teilnehmen zu duerfen) Private genealogische Webseiten sind aber vom prinzip her ja nichts anderes, koennten aber unsere Attraltivitaet weiter erhoehen helfen. Da aber irgendwie der traffic finanziert werden muss, muss das irgendwie ueber eine *Umlage* geschehen. Kosten der CD: Herstellungskosten bei 1000 Stueck (kleinere Stueckzahlen sind unrentabel, da die Master-CD den groessten Anteil verschlingt) liegen bei 2,25 DM/Stueck (Angaben laut Barth) inklusive Huelle, Caver und Versandtuete. Fehlt also nur noch das Porto (ich muss beachten, dass das nach Europa und Amerika sehr unterschiedlich ist, wir braeuchten eigentlich einen Distributor in USA, der die dortige Verteilung uebernimmt um die Portokosten zu senken) Webpages Autoren und Vereine erhalten die CD gratis (das ist das mindeste was man tun kann) Der Verein fuer Computergenealogie kauft 200 Exemplare fuer 15 DM/Stueck, womit das Problem der Vereins-CD behoben waere und gleichzeitig die Herstellungskosten abgedeckt waeren Mit Barth (Hersteller der CD's) und Kannen (dessen Funktion ist mir nicht ganz klar) unterhalte ich mich Montag oder Dienstag. Barth schwebt ein Preis von 65 DM fuer die CD vor, da bin ich aber absolut gegen, da sich ein solcher Preis nicht auf dem Markt durchsetzen laesst. Hier muss es die Masse bringen. Kooperation mit Barth kaeme mir aber nicht ungelegen, da er den Versand uebernimmt, dadurch wuerde hier aber ein Teil der Einnahmen auch abfliessen. Zu den Kosten meiner leitungsanbindung: Gesamtkosten meiner leitung betragen 750 DM die Standleitung, 190 DM der Routerport, 200 DM Einwahlleitungen und 1600 DM fuer 10 GigaByte zusammen ca 3000 DM inklusive Maerchensteuer. EICS User, Werbekunden und jaehrliche Zuwendungen an genealogy.net erwirtschaften nicht ganz 1500 monatlich (die jaehrlichen Zuwendungen der Vereine und privaten homepages summieren sich auf ca 100 DM/Monat). Auf EICS Onlineuser und -werbekunden kann ich nicht verzichten, da hiermit ein Grossteil der Kosten gedeckt wird. Zu meiner Motivation: Guenter sagte mir, man vermute bei mir, ich muesse entweder superreich oder verrueckt sein, sowas durchzuziehen. Superreich bin ich leider nicht, mein Gehalt liegt bei knapp unter 5000 DM/netto, Christa erzielt ca 1500 DM/netto monatlich, dh. Christa geht eigentlich fuer genealogy.net arbeiten. Die hohen Kosten fuer genealogy.net fallen uns nur deswegen nicht so sehr auf, weil wir bis 1995 sehr hohe Betraege auf unsere Bausparvertraege gezahlt haben und daher den Schwund dieser Summen gewohnt waren; das kann aber so nicht weiter gehen. Sicher bin ich verrueckt, aber eigentlich ist dies die gluecklichste Kombination meiner Hobbies (Genealogie und Computer) die ich je erlebt habe und moechte das auch nicht missen. Mein Ziel ist ein Projekt voran zu bringen, an einen Verdienst ist nicht gedacht, womit wir bei der Verwendung der Mittel waeren. Ich glaqube nicht, dass wirklich soviel hereinkommt (zumindest nicht im ersten Jahr = erste Auflage), dass meine Kosten vollstaendig gedeckt waeren, aber sollte das der Fall sein, wobei man allerdings auch beruecksichtigen muss, dass ggf die Leitung vergroessert werden muss, neue Hardware angeschafft werden muss etc., dann sollte man ueberlegen, wie man diese Mittel wieder Projekten zufuehren kann, die der deutschen Genealogie dienlich sind; ich lege jedenfalls alle Betraege offen und bin eigentlich an ein kommerziealiserung nicht interessiert, der kommerzielle Anteil unter eics.com dient nur dazu das Gesamtprojekt zu finanzieren und bereitet mir zudem eine ganze Menge Arbeit.
Grosser Absatz!
Fuer 100DM gibt's bei ihm eine genealogische Homepage plus CD.
79,45 DM zzgl Versandkosten der CD (ich glaube das ist Lukrativ)
Auf der CD soll veroeffentlicht werden:
- Die unter http://www.genealogy/net/privat liegenden Homepages
- Als Zugabe http://www.genealogy.net/gene (also unsere Seiten)
Das vollstaendige genealogy.net also. Der Subscriber (im Grunde ist das ja ein Abo) erhalet also seine eigenen Seiten auf CD plus die german genealogy hompage plus alle anderen privaten genealogischen homepages. Ich denke schon, dass das ein sehr interessantes Angebot ist.
- und ich vermute mal auch diverse genealogische Software, denn die Hersteller koennen so ein Projekt ja wohl auch sponsorn.
Auch das sollte dazu gesetzt werden, ich weiss nur nicht, ob ich das so schnell schaffe, denn zum Geneaqlogentag sollte die CD vorgestellt werden, da in Leipzig vielleicht schon die ersten 100 Steuck verkauft werden koennten.
BTW: JEDER von uns sollte auch mal darueber nachdenken, ob er nicht auch selber Webspace bei Rainer anmietet und auch in seinem Bekanntenkreis (oder Verein) ruhig mal ein wenig Reklame fuer Rainer macht.
Ich bedanke mich bei allen, die mit Webspace, Vereinsbeitraegen mich unterstuetzen und damit versuchen genealogy.net lebensfaehig zu machen. Ich bitte alle, die auch mailinglisten haben ein wenig Werbung auch dort zu machen. Gruss Rainer -------------------------------------------------------------------------- Reinhold F. Herrmann | Email: RH@eics.com | Es muss ein Ruck durch EICS Com | RH@genealogy.net | dieses Land gehen Genealogy Network | Tel/Fax: +49-2237-560032| (Roman Herzog) --------------------------------------------------------------------------
Am Thu, 03 Jun 1999 21:22:06 +0200 (CEST) erreichte mich folgende Nachricht: <...>
Ich dachte an folgende Preise:
40 DM die CD alleine (exakterweise 39,45 DM, das hoert sich besser an) 80 DM (bzw 79,45 DM) das *Paket* aus webspace + CD, was gewiossermassen ein Abo ist. Diese Leute koennen sich dann gewisssermassen auch als Sponsoren verstehen.
Auch DM 39,45 sind ein ganzer Batzen Geld. Wer soll die zu diesem Preis kaufen? Selbst wenn Du die kompletten Forscherkontakte (FoKos) auf CD brennen und fuer DM 20,00 verramschen wolltest, faende sich kein Kaeufer mehr dafuer. Der Reiz von CDs ist verflogen. In jeder Zeitschrift werden Dir CDs hinterhergeworfen. Frag doch mal wieviel Degener und Zwinger verkaufen. Selbst wenn die im Preis halbiert wuerden, faenden sich keine NEUEN Kaeufer. <...>
Kosten der CD:
Herstellungskosten bei 1000 Stueck (kleinere Stueckzahlen sind unrentabel, da die Master-CD den groessten Anteil verschlingt) liegen bei 2,25 DM/Stueck (Angaben laut Barth) inklusive Huelle, Caver und Versandtuete.
500 Stueck kosten incl. Glasmastering ca. DM 3,60/Stueck. Was ist mit dem Bedrucken der CDs und einem Booklet? Im Preis enthalten? Mir waeren 1.000 Stueck zuviel. Im Prinzip auch noch 500. Mach doch mal eine Umfrage in CompGend-L was die Leute zu zahlen bereit sind. Frage ganz konkret, ob sie DM 10,00, DM 20,00 oder DM 39,45 zahlen wuerden. Wenn Du DM 10,00, vielleicht auch noch DM 14,95 verlangst, kannst Du bei jeder Veranstaltung einen Stapel auf den Tisch legen und ruck, zuck, eins, zwei, drei sind sie weg. Verlangst Du DM 20,00 findest Du viele, die sich das Ding anschauen, aber nicht kaufen. Und bei DM 39,45 kannst Du das wie Sauerbier anbieten und alle sagen Dir dann, tja, wenn das nur billiger waere... Ueberlege dabei auch das Aktualitaetenproblem. Kaum sind die Dinger gebrannt, hat die Haelfte der Leutchens doch schon wieder ihre Homepage erweitert bzw geaendert. Deswegen werden die meisten Interessenten sich das in der Regel online ansehen wollen. Dafuer brauchen sie dann aber keine CD. Und was ist mit den vielen Links, die mittlerweile jeder in seine Pages eingebaut hat? Die Haelfte der CD-Kaeufer schreit Zeter und Mordio und will den Kaufpreis zurueck haben, wenn da nicht ausfuehrbare Links drin sind.
Fehlt also nur noch das Porto (ich muss beachten, dass das nach Europa und Amerika sehr unterschiedlich ist, wir braeuchten eigentlich einen Distributor in USA, der die dortige Verteilung uebernimmt um die Portokosten zu senken) wieviele in den USA verstehen soviel deutsch, dass sie sich auch nur durch die Pages hangeln koennen?
Webpages Autoren und Vereine erhalten die CD gratis (das ist das mindeste was man tun kann)
Der Verein fuer Computergenealogie kauft 200 Exemplare fuer 15 DM/Stueck, eben sagtest Du doch noch, die Vereine erhalten die CD gratis :-)))
womit das Problem der Vereins-CD behoben waere und gleichzeitig die Herstellungskosten abgedeckt waeren Das gibt Knatsch im Verein.
Mit Barth (Hersteller der CD's) und Kannen (dessen Funktion ist mir nicht ganz klar) unterhalte ich mich Montag oder Dienstag. Barth schwebt ein Preis von 65 DM fuer die CD vor, wuerde er sie zu diesem Preis selber kaufen? da bin ich aber absolut gegen, da sich ein solcher Preis nicht auf dem Markt durchsetzen laesst. Hier muss es die Masse bringen. Und die Masse zahlt auch keine DM 39,45!!! (Ich wuerde sie jedenfalls nicht zahlen) Kooperation mit Barth kaeme mir aber nicht ungelegen, da er den Versand uebernimmt, dadurch wuerde hier aber ein Teil der Einnahmen auch abfliessen. Mach eine Werbe-CD fuer Genealogy.net. Plane die Kosten als WERBEkosten ein. Plane keinen Vertrieb, sondern lasst uns ueberlegen, wie sie fuer DM 10,00 oder vielleicht fuer DM 5,00 oder sogar als Give aways unter die richtigen Leute gebracht werden koennen.
Ich halte die Idee, eine CD zu pressen fuer gut. Bevor aber ueber Auflagen und Preise spekuliert wird, muss erstens einmal das Absatzpotential in Verbindung mit dem erzielbaren Preis ausgelotet werden. Noch einmal: Eine Genealogie-CD ist gut und sinnvoll. Aber der Kreis der potentiellen Interessenten ist klein und wird durch hohe Preise ganz sicher nicht groesser. Geld verdienen bzw. die laufenden Genealogy.net-Kosten abdecken kann man aber nicht mit klein-klein, sondern nur mit gross-gross. Und der Rubel rollt am ehesten, wenn Kunden fuer Genealogy.net gefunden werden. Was auch noch gegen eine Gewinnerzielungsabsicht mittels CD-Verkauf spricht ist, dass jeder Hansel reine Profitgier unterstellt und meint, man verdiene sich eine goldene Nase damit - unabhaengig davon, ob Du ueberhaupt aus den roten Zahlen rauskommst. Ich bin in der AGoFF aktiv und ich weiss, welche Probleme in der Vergangenheit mit den FoKos entstanden sind. Als Buch wurden sie gerade so halbwegs verkauft, auf Diskette wollte sie kein Aas mehr haben, weil sie VIEL zu teuer angeboten wurden. Ergebnis: Alle wollten sie haben, aber KEINER hat sie gekauft. Haetten wir ein Viertel verlangt, waeren alle damit gluecklich und zufrieden gewesen. Ich halte fuer ueberlegenswert, die CDs voll mit Werbung fuer Genealogy.net zu stopfen, den Leuten das Maul waessrig zu machen, sodass sie ihre Homepage auf Genealogy.net installieren, aber beabsichtige nicht, Geld MIT DER CD zu machen. Mach sie billig, und zwar so spottbillig, dass sich keiner ueber Inhalt oder Qualitaetsprobleme aufregt und reklamiert. Fuehre die Leute zu Genealogy.net, mach sie zu Kunden, offeriere ihnen Service, mach sie zufrieden und verlange dafuer einen fairen Preis. Zwinger und Degener haben schon die ganzen negativen Erfahrungen gemacht, die wir, wenn wir nicht aufpassen, auch gaben werden. P.S.: Recht interessant ist auch, wie Sascha Ziegler versucht, unter www.ahnenforschung.net Geld zu machen. -- Gruesse von Wolfgang Naujocks (Wolfgang@Naujocks.de)aus Brackenheim, einem kleinen inmitten von Weinbergen gelegenen Staedtchen im Sueden. Meine Homepage mit 8.000 Namen in Danzig, West-/Ostpreussen: http://www.DANZIG.de / Mitglied in AGoFF,VSFF,VFFOW,Salzburger Verein
Reinhold Herrmann schrieb:
[...]
Auf der CD soll veroeffentlicht werden:
- Die unter http://www.genealogy/net/privat liegenden Homepages
- Als Zugabe http://www.genealogy.net/gene (also unsere Seiten)
Das vollstaendige genealogy.net also. Der Subscriber (im Grunde ist das ja ein Abo) erhalet also seine eigenen Seiten auf CD plus die german genealogy hompage plus alle anderen privaten genealogischen homepages. Ich denke schon, dass das ein sehr interessantes Angebot ist.
- und ich vermute mal auch diverse genealogische Software, denn die Hersteller koennen so ein Projekt ja wohl auch sponsorn.
Auch das sollte dazu gesetzt werden, ich weiss nur nicht, ob ich das so schnell schaffe, denn zum Geneaqlogentag sollte die CD vorgestellt werden, da in Leipzig vielleicht schon die ersten 100 Steuck verkauft werden koennten.
Und am 28.04. schrieb Rainer in compgend-l:
Liebe Mitglieder,
ich fahre uebermorgen fuer 3 Wochen in Urlaub und haette folgende Bitte:
Koennte mir jemand eine Aufstellung der Genealogie-Programm Hersteller erstellen? Der Hintergrund ist, dass wir diese alle anschreiben moechten und sie bitten uns jeweils eine Demo des Programmes zur Verfuegung stellen moegen. Diese Demosammlung sollte Bestandteil der Vereinspublikation auf CD sein.
Ich bitte darum nicht nur das *Lieblingsprogramm* zu benennen. Hier sollen auch Aussenseiter eine Chance haben sich vorzustellen und sich testen zu lassen.
Wer selbst aktiv testen moechte moege sich ebenfalls melden, gleichfalls wenn jemand Ideen hat, was alles in eine Checkliste fuer den Test genealogischer Programme gehoert.
Recht herzlichen Dank
Rainer
Hier hast Du das ganze ja schon mal als CompGen CD, bzw. als die geplante Vereins-Publikation angekuendigt. K.-P. Wessel antwortete darauf:
Ich hatte schon vor einiger Zeit mal Kontakt aufgenommen mit:
JupiSoft (AhnenChronik) http://home.t-online.de/home/Jupi-Soft/
und
Gene Stark (Ged2HTML) http://www.gendex.com/ged2html
Von beiden liegt (s.u.) eine Einverstaendniserklaerung vor.
###################################### JupiSoft (vom 03.03.99)
Hallo Herr Wessel!
Ich würde mich gerne an dem Projekt beteiligen um auch meine Kenntnisse einzubringen. Die Sharewareversion können Sie gerne auf CD bringen und würde Sie zum Zeitpunkt der Zusammenstellung mit der aktuellsten Version versorgen. MfG Hennes
######################################
###################################### Gene Stark (vom 04.03.99)
I would possibly be willing to formally grant permission for this, under the following conditions:
(1) That only the UNREGISTERED, "Demo version" of GED2HTML version 3.5e be distributed in this way. Specifically, I am talking about the files accessible without passwords at the following URLs:
http://www.gendex.com/download/unregistered/ged2html35/win95/ged2html.zip http://www.gendex.com/download/unregistered/ged2html35/win31/ged2html.zip
(2) That the distribution files be included exactly as downloaded from the URLs above, without unpacking, rearranging, or other alterations.
(3) That my COPYRIGHT notice be included, as in:
http://www.gendex.com/ged2html/3.5/copying.html
(4) That you provide me with the legal name of the person or entity to whom I should grant permission, and provide specific identification of the particular CD you plan to distribute.
This is so I can grant a license to a specific legal entity, giving rights to distribute the file on a specific CD publication.
Thanks.
- Gene Stark
Also zumindest 2 Programme koennen kurzfristig drauf. Und auch bei diverse anderen Programmen sollten es ueberhaupt kein Problem sein, kurzfristig eine Einverstaendnisterklaerung der Hersteller zu bekommen. Weiterhin hatte ich vorgeschlagen unbedingt den Internet Online-Kurs von Bernd Zimmermann aufzunehmen. http://www.erlangen.netsurf.de/kurs Er wird sicherlich ein paar Mark abhaben wollen, aber der Inhalt lohnt echt! Da ich fuer seine Seiten auf meiner VHS CD schon mal eine Genehmigung hatte, biete ich an, auch fuer die Genealogie-CD noch mal nachzufragen. Gib nur kurz Bescheid ob ich das tun soll, oder Du selber machen moechtest. Auch wenn wir das ganze nun hier in webpages-l diskutieren, sollte der CompGen Verein nicht aussenvorstehen bei der Publikation der CD. Nicht in der derzeitigen Diskussionsphase, aber in der Ausfuehrungsphase sollte meiner Meinung nach das ganze unbedingt als Projekt des Vereins in Zusammenarbeit mit genealogy.net und dem German-Genealogy (webpages) Team laufen. Wenn wir das nicht als gemeinsames Projekt hinkriegen, sei provokativ gefragt, warum dann fast alle von uns geholfen haben, den Verein zu uebernommen? Wir wollten dort neues Leben einhauchen, Aktivitaeten voranbringen und eine Moeglichkeit haben, Gelder einnehmen zu koennen um so auch Rainer zu entlasten. Auch wenn massgeblich 2 "Betonkoepfe" dort mauern: WIR sind die Mehrheit und der Vorstand "bestimmt die Richtlinien der Politik". Also lasst uns dort auch gemeinsam unsere gemeinsamen Projekte voranbringen. -- Mit freundlichem Gruss / Kind regards, Klaus-Peter Wessel E-Mail: mailto:klaus-peter@wessel.com WWW: http://klaus-peter.wessel.com
Hallo Klaus-Peter, am 04-Jun-99 schrieb der ach so ferne Rechner von Klaus-Peter Wessel :
Reinhold Herrmann schrieb:
[...]
Auf der CD soll veroeffentlicht werden:
[...] Also zumindest 2 Programme koennen kurzfristig drauf. Und auch bei diverse anderen Programmen sollten es ueberhaupt kein Problem sein, kurzfristig eine Einverstaendnisterklaerung der Hersteller zu bekommen.
Weiterhin hatte ich vorgeschlagen unbedingt den Internet Online-Kurs von Bernd Zimmermann aufzunehmen. http://www.erlangen.netsurf.de/kurs Er wird sicherlich ein paar Mark abhaben wollen, aber der Inhalt lohnt echt! Da ich fuer seine Seiten auf meiner VHS CD schon mal eine Genehmigung hatte, biete ich an, auch fuer die Genealogie-CD noch mal nachzufragen. Gib nur kurz Bescheid ob ich das tun soll, oder Du selber machen moechtest.
Es waere sehr5 nett, wqenn Du das machen koenntest. Mir selber feht u.u. die Zeit alles was mit dem Projekt zusammenhaengt wirklich alleine zu erledigen.
Auch wenn wir das ganze nun hier in webpages-l diskutieren, sollte der CompGen Verein nicht aussenvorstehen bei der Publikation der CD.
Nicht in der derzeitigen Diskussionsphase, aber in der Ausfuehrungsphase sollte meiner Meinung nach das ganze unbedingt als Projekt des Vereins in Zusammenarbeit mit genealogy.net und dem German-Genealogy (webpages) Team laufen.
Im Augenblick laeuft dies an als Projekt von genealogy.net in Zusammenarbeit mit dem Verein fuer Computergenmealogie. Das sollte auch so bleiben, weil die webpages Mitglieder einen wesentlich groesseren Beitrag dazu liefern als es der Verein tut.
Wenn wir das nicht als gemeinsames Projekt hinkriegen, sei provokativ gefragt, warum dann fast alle von uns geholfen haben, den Verein zu uebernommen? Wir wollten dort neues Leben einhauchen, Aktivitaeten voranbringen und eine Moeglichkeit haben, Gelder einnehmen zu koennen um so auch Rainer zu entlasten.
Ich hoffe das alle auch verstanden haben, dass mir das "Leben einhauchen" (vorher war alles tot) wichtiger ist als die Geldeinnahme, allerdings geht es auch nicht ohne, denn sonst bin ich irgendwann tot. Ich habe mir heute mit Christa einge Moeglichkeiten ueberlegt, das ganze auf voellig neue Beine zu stellen. Ich werde es zu gegebener Zeit (in naechster Zeit) vorstellen und denke, dass es auch fuer euch nicht uninteressant sein wird.
Auch wenn massgeblich 2 "Betonkoepfe" dort mauern: WIR sind die Mehrheit und der Vorstand "bestimmt die Richtlinien der Politik". Also lasst uns dort auch gemeinsam unsere gemeinsamen Projekte voranbringen.
So sollte es eigentlich sein, leider erhalte ich aus dem Verein selber keine Unterstuetzung zb bei Publikationsprojekten. Diese kommen lediglich von Mitgliedern, die zb auch in webpages sind (zb K-P Wessel) Gruss Rainer -------------------------------------------------------------------------- Reinhold F. Herrmann | Email: RH@eics.com | Es muss ein Ruck durch EICS Com | RH@genealogy.net | dieses Land gehen Genealogy Network | Tel/Fax: +49-2237-560032| (Roman Herzog) --------------------------------------------------------------------------
Klaus-Peter Wessel schrieb:
BTW: JEDER von uns sollte auch mal darueber nachdenken, ob er nicht auch selber Webspace bei Rainer anmietet und auch in seinem Bekanntenkreis (oder Verein) ruhig mal ein wenig Reklame fuer Rainer macht.
Gute Idee, jeder einzelne, der die Homepage hier hat, ist als Sponsor willkommen. Werbung ist das Hauptproblem. Gruß Christa
On 3 Jun 99, at 16:31, Arthur Teschler wrote about Re: [webpages-l] genealogy net CD:
Fuer 100DM gibt's bei ihm eine genealogische Homepage plus CD.
So hatte ich das auch verstanden. Fred 26 Warren St. Beverly, NJ 08010 or 4788 Corian Court, Naples, FL 34114 or somewhere on the road but connected to fred@compu.com
am 03-Jun-99 schrieb der ach so ferne Rechner von Arthur Teschler :
Rainer denkt daran, 1000 CDs pressen zu lassen und diese moeglichst guenstig anzubieten (deutlich[!] unter 50DM). Fuer 100DM gibt's bei ihm eine genealogische Homepage plus CD. Die Vereine und Webpage'ler bekommen natuerlich ihr Belegexemplar kostenlos (an die Vereinsmitglieder ist noch nicht gedacht, vielleicht kann man sich da was ueberlegen, das muesste dann aber ueber den jeweiligen Verein als Sammelbestellung laufen, sonst behauptet jeder er sei in einem verein)
Ich werde noch beim VSFF fragen, wieviele Leute die CD kaufen moechten.
Gemach! Noch sind wir nicht soweit. Kalkulation und techn. Umsetzung sind noch nicht zu Ende gedacht.
Ich habe Montag/Dienstag erstmal das Gespraech mit dem *Hersteller*, ich bin aber bereits heute der Ansicht, dass der preis bei Sammelbestellung von Vereinen bei etwa der Haelfte des Normalpreise liegen sollte, also ca 20 DM
BTW. - es soll software geben, mit der man *alle* Webpages von einem Server muehelos runterholen kann,
Das ist natuerlich richtig. Es gibt auch Soft & Hardware zum Raubkopieren von CDs. Muss man dann mit sich selbst abmachen, ob man was illegales tut oder nicht. So hat man's legal und unterstuetzt das Projekt.
Das ist richtig, allerdings braucht er fuer unsere Seiten dazu Stunden und das bedeutet auch immer Onlinezeit. Die Idee zusaetzlich zu den genealogy pages auch die homepages auf die CD zu setzen bedeutet aber, dass jemand, der seine eigene Forschung betreibt diese nicht mehr selbst brennen muss und gleichzeitig noch die Seiten anderer Forscher auf dieser CD hat. Im Grunde ist das der alte Ahnenlistenumlauf mit elektronischen Mitteln. Natuerlich gehoeren hier unsere Seiten dazu, da dies das Lexikon darstellt. Gruss Rainer -------------------------------------------------------------------------- Reinhold F. Herrmann | Email: RH@eics.com | Es muss ein Ruck durch EICS Com | RH@genealogy.net | dieses Land gehen Genealogy Network | Tel/Fax: +49-2237-560032| (Roman Herzog) --------------------------------------------------------------------------
Dora Selig schrieb:
Ich werde meinen Verein fragen, ob sie zu der CD Einwaende haben. Ich meine aber, fuer die Vereinsmitglieder sollte die CD dann nicht 100DM kosten, das ist einfach zu viel.
Im Freiverkauf für ca. 40 DM, für Vereinsmitglieder eventuell weniger. Netscape und Internet-shareware kommen dazu. Guenther Unger hat
ja bei seinem AMF die CD fuer 10 DM verkauft, inklusive Netscape. Man sollte Kompromisse machen - ohne Vereinsarbeit (d.h. der webpage-ler) gibt es nix zu pressen auf die CD, ohne Rainers Rechner gibt es keine Webpages. koennten wir uns an einem Preis fuer die Oeffentlichkeit einigen und einem Preis fuer die Vereine, die bei Rainer sind? 100DM und 30DM?
Genau so ist es geplant. Nur, daß 100 DM zuviel sind.
Ich werde noch beim VSFF fragen, wieviele Leute die CD kaufen moechten.
BTW. - es soll software geben, mit der man *alle* Webpages von einem Server muehelos runterholen kann, wenn jemand also moechte, kann er sie uns sowieso klauen.
Das ist wahr. Aber 1. kennt nicht jeder die Software, 2. ist es ganz schön, alles bei Bedarf von CD zu laden, 3. gibt es das Risiko des Datenklaus immer. Wir brauchen natürlich das Einverständnis ALLER Webpagler für dieses Projekt, da freiwillige Arbeit geleistet worden ist, die erst mal nicht mehr als die Veröffentlichung auf der CD (und das Freiexemplar natürlich) bringt. Gruß Christa
am 03-Jun-99 schrieb der ach so ferne Rechner von D. Selig :
koennten wir uns an einem Preis fuer die Oeffentlichkeit einigen und einem Preis fuer die Vereine, die bei Rainer sind? 100DM und 30DM? Ich werde noch beim VSFF fragen, wieviele Leute die CD kaufen moechten.
Von 100 DM war sowieso nie die Rede. Derzeit liegt der Preis fuer das einzelne Steuck bei DM 35. Sobald Vereine kaufen gibt es sowieso Mengenrabett. Gruss Rainer -------------------------------------------------------------------------- Reinhold F. Herrmann | Email: RH@eics.com | Es muss ein Ruck durch EICS Com | RH@genealogy.net | dieses Land gehen Genealogy Network | Tel/Fax: +49-2237-560032| (Roman Herzog) --------------------------------------------------------------------------
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