RE: [webpages-l] Rahmenbedingungen zur Nutzung genealogy.net
-----Original Message----- From: Rudnick@t-online.de [mailto:Rudnick@t-online.de] Sent: Monday, November 29, 1999 12:22 AM To: webpages-l@genealogy.net Subject: Re: [webpages-l] Rahmenbedingungen zur Nutzung genealogy.net
Hallo Rainer und Arthur, damit ich meinen Vereinsoberen Rede und Antwort stehen kann hätte ich gern mal folgende Fragen beantwortet bekommen:
Obwohl an Arthur und Rainer adressiert, moechte ich mein Verstaendnis hier wiedergeben. Vielleicht liege ich ja richtig, ansonsten muessten Arthur und Rainer noch mal nachformulieren.
1. Weshalb muss ein Verein, der unter Genealogy.net eine Website einrichten will Mitglied des Vereins für Computergenealogie werden? Angesichts dieses Passus der Nutzungsbedingungen: "Ein Anspruch auf Erteilung einer Nutzungsberechtigung oder deren Fortbestand besteht nicht. Nutzungsberechtigungen werden widerruflich erteilt." erwirbt der beitretende Verein nur Pflichten, keine Rechte.
So wie ich das verstehe erwirbt der beitretende Verein folgende Rechte: - unbegrenzt Webspace (werbefrei!) (Name muesste geklaert bzw. spezifiziert werden: (nur genealogy.net/vereine/xxx oder auch Anspruch auf xxx.genealogy.net)? - unbegrenzte? E-Mailadresse(n): name@genealogy.net - Anspruch Mailing-Listen eingerichtet zu bekommen - Anspruch eigene Internet orientierte Projekte mit Unterstuetzung vom CompGen Verein abzuwickeln und auf Rechnern des Buergernetz-Vereins ins Netz zu stellen
2. Wo/wann kann man die derzeit gültige Satzung einsehen? Die von 1998 dürfte ja wohl überholt sein.
Warum? Meines Wissens ist die gueltig.
3. Ab wann kann man ein für Vereine passendes Beitrittsformular runterladen?
Das wuerde ich auch gerne haben. Vielleicht kann Jesper das ja mal updaten? Insbesondere die genaue Beitragsregelung sollte wiederge- spiegelt werden. ___ Mit freundlichem Gruss/ kind regards Klaus-Peter Wessel E-Mail: mailto:klaus-peter@wessel.com WWW: http://klaus-peter.wessel.com
Die diskussion wird anscheinend schwierig und vor allem scheint nicht ganz ruebergekommen zu sein, was wir eigentlich bezwecken. Ich habe mir aus der menge der dazu geschriebenen emails diese herausgepickt, weil sie auch (danke Klaus Peter) auch die leistungen (besser als ich) beschreibt, die wir bieten. am 29-Nov-99 schrieb der ach so ferne Rechner von Wessel, Klaus-Peter :
So wie ich das verstehe erwirbt der beitretende Verein folgende Rechte:
- unbegrenzt Webspace (werbefrei!) (Name muesste geklaert bzw. spezifiziert werden: (nur genealogy.net/vereine/xxx oder auch Anspruch auf xxx.genealogy.net)? - unbegrenzte? E-Mailadresse(n): name@genealogy.net - Anspruch Mailing-Listen eingerichtet zu bekommen - Anspruch eigene Internet orientierte Projekte mit Unterstuetzung vom CompGen Verein abzuwickeln und auf Rechnern des Buergernetz-Vereins ins Netz zu stellen
Im Grunde kann der Mitgliedverein an Unterstuetzung erhalten, was wir technisch leisten koennen (in letzter Konsequenz ist das heute noch nicht absehbar) Ich moechte eines vorausschicken, denn das kommt in der Diskussion falsch heraus. Der Verein fuer Computergenealogie verkauft keine Nutzungsrechte, sondern er erarbeitet die Inhalte mit seinen Mitgliedern (Vereine und natuerliche Personen) darueber hinaus helfen weitere Personen mit und tragen insgesamt dazu bei, die Genealogie im deutschen Forschungsgebiet zu foerdern. Es gibt also kein Preis-/Leistungsverhaeltnis, das wir anzubieten haetten. Insofern ist jeder diskussionsansatz, dass dies oder jenes andere *Provider* genauso billig oder billiger anbieten voellig sinnlos. Ich moechte hier in kurzen (und damit nicht ausgereiften) Worten kurz umreissen um was es uns eigentlich geht und was die Rahmenbedingungen (Butzungsbedingungen, Kooperationsvereinbarungen, Agreement, oder wie auch immer das Papier heissen soll) enthalten muss. 1. Jeder Mitstreiter, egal ob Vereinsmitglied, Beauftragter eines Migliedsvereins oder freier Mitarbeiter soll *wissen*, dass er nicht fuer eine Firma oder eine Privatperson taetig ist, sondern dass sein Einsatz dem Verein fuer computergenealogie dient und von diesem alleine verwertet wird. 2. Die hierdurch erstellten Inhalte werden unentgeltlich dem allgemeinwohl zur Verfuegung gestellt. 3. Die inhalte sind Grundlage der jaehrlichen Vereins-CD, auch *nach* Ausscheiden des Mitglieds. Das Urheberrecht verbleibt zu jeder zeit beim Autor. Dies beeinhaltet auch die Moeglichkeit in weiteren medien zu publizieren (Was kommt nach der CD?) 4. Autor und Taetigkeitsgebiet muessen zuordbar sein. Dies vermeidet Unuevbersichtlichkeit und Kompetenzgerangel (schliesslich sind wir bald 50 leute) Deswegen wird eine klare Delegation durch Mitgliedsvereine gefordert, was auch die Vereine insofern schuetzt, als sie ihre Rechte durch den Delegierten gesichert wissen. 5. rechtswidrige Inhalte in mailinglisten muss der owner ueberwachen, da der Verein dies nicht leisten kann - ggf muss der owner dann auch einschreiten. 6. Private homepages haben ueberwiegend genealogischer Art zu sein. Sie sind lediglich Mitgliedern gestattet. Links/Banner etc auf kommerzeille Anbieter (ausser genealogischen) sind untersagt. 7. Gewinnorientierte Betateigung ist untersagt 8. Corporate Identity ist sicherzustellen. Die Musterseite ist weitgehend zu verwenden. 9. Der Vorstand kann technisch bedingte Ausnahmen nach ruecksprache genehmigen (zb die Umgestaltung der Altseiten) 10. Uebrig bleiben jetzt Grenzfaelle, die irgendwie noch eingebaut werden muessen, um Nackenschlaege zu vermeiden. Hans-Juergen Wolf hat die Nutzungsbedinungen in unserem Auftrag nach unseren Wuenschen erstellt und verfasst. Wir sind der Auffassung, dass sie juristisch einwandfrei sein sollten und nicht durch einen Verein, der tatsaechlich ein Wirtschaftsbetrieb ist unterlaufen werden koennen; genausowenig sollten wir einer Mailingliste die tatsaechlich einen anderen, als einen genealogischen Zweck verfolgt Tuer und Tor oeffenen. Es geht um diese Dinge, die geschehen *koennten* und es geht um das generelle Einverstaendnis die Vereins-CD jaehrlich machen zu duerfen ohne jedesmal nachfragen zu muessen, da es auf das gleiche herauskommt, aber wesentlich einfacher zu handeln ist. Im Gegenteil, wuerde irgendjemand die Veroeffentlichung ablehen, wie bekommt man seine Seiten inklusive aller darauf zeigender Links wieder entfernt? Wir muessen das Einverstaendnis also vorher haben. Auf den globalen zweck moechte ich aber nochmals zurueckkommen, da er mir ueberaus wichtig ist. Es war niemals Zweck von genealogy.net sproeden Webspace fuer Genealogen anzubieten, das kann geocities und wie sie alle heissen besser. Einziger Zweck von genealogy.net ist es den Familienforschern im deutschen Forschungsgebiet eine heimat zu geben und *der* deutsche genealogische Server zu sein und zu bleiben. Mehr sollte nie erreicht werden, aber auch nicht weniger. Denkt ueber diese Punkte bitte einmal nach und lasst uns daraus ein Agreement zimmern, dass diese Punkte sicherstellt und jeder freudig unterschreiben kann. Es geht hier nicht um ein Festzurren der Akteure, es geht um sicherheit fuer genealogy.net. Ein weiteres Wort zu den finanzen, die hier anscheinend wieder hineinklingen. Eine finanzielle Verpflichtung meinerseits besteht nicht mehr seitdem genealogy.net durch den Verein fuer computergenealogie betreut wird und dieser dem Buergernetz beigetreten ist. Da das Buergernetz lediglich ein Dachverband ist wird genealogy.net durch den Traegerverein Buergernetz Erft(kreis) gehostet. Hierzu bedarf es lediglich eines Auftrages durch den Verein fuer Computergenealogie, die Lizensierung dazu erfolgt durch den Dachverband, die den Traegerverein verpflichtet das Hosting kostenlos vorzunehmen. Zuwendungen an den Traegerverein Buergernetz Erft sind natuerlich dennoch erwuenscht, da Ausgaben durch genealogy.net erwachsen, aber keine einnahmen. Diese sind dem Verein allerdings freigestellt. Hiermit wird nochmals deutlich, dass der Verein keinerlei Kosten an irgendwelche *Endverbraucher* weiterzuleiten hat. Und jetzt denkt bitte positiv und lasst uns das Ding fertigmachen. Gruss Rainer ----------------------------------------------------------------- ---- ---- - Reinhold F. Herrmann | Email: RH@buergernetz-erft.de | Es muss ein Ruck durch Buergernetz Erft | RH@genealogy.net | dieses Land gehen Genealogy Network | Tel/Fax: +49-2237-560032 | (Roman Herzog) --------------------------------------------------------------------------
Rainer schrieb:
Einziger Zweck von genealogy.net ist es den Familienforschern im deutschen Forschungsgebiet eine heimat zu geben und *der* deutsche genealogische Server zu sein und zu bleiben. Mehr sollte nie erreicht werden, aber auch nicht weniger.
Nur dass man nicht darauf besteht, dass genealogy.net der *einzige* deutsche genealogische Server ist und bleiben muss. Das stimmt jetzt sowieso nicht und wird kuenftig auch nicht stimmen. Leute, die anderswo arbeiten, ob fuer Gewinn oder nicht, arbeiten (soweit ich sehe, und ich bin offen gesagt etwas kurzsichtig) fuer sich oder fuer das Hobby, aber nicht gegen uns. Es ist nicht umsonst, dass die Deutschen von "Einigkeit, Recht, und Freiheit" singen. Wir sollen einig sein, aber diese Einigkeit soll unsere Rechte nicht unterdruecken, und die Freiheit nicht fesseln. Ich glaube, wir werden eine zufriedenstellende Loesung der jetzigen Frage der Nutzungsbedingungen. Hat wer dagegen, dass ich meine persoenlichen Webseiten _nicht_ bei genealogy.net habe? Oder wenn ich ausserhalb den Rahmen von genealogy.net jemandem genealogisch Hilfe leiste? Ich hoffe nicht. Eigentlich habe ich vor unserem Kreis sehr grossen Respekt. Leider habe ich nicht immer Zeit, mich praezis auszusprechen (es dauert mir halt laenger als Euch) noch lange Aufsaetze in Amtsdeutsch zu entziffern. Hoffentlich haltet Ihr es mir nicht uebel. -- =Jim Eggert EggertJ@LL.mit.edu http://www.crosswinds.net/~eggertj/ http://www.genealogy.net/gene/faqs/sgg.html http://www.genealogy.net/gene/reg/NSAC/schaumburg-lippe.html http://www.genealogy.net/gene/www/emig/GermansToAmerica.html http://www.genealogy.net/gene/sitemap-m.html noch was wichtiges?
participants (3)
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Jim Eggert
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Reinhold Herrmann
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Wessel, Klaus-Peter