Re: [webpages-l] GENEALOGY.COM says goodbye
On Mon, 30 Nov 1998, Brigitte Gastel Lloyd wrote:
Rick schrieb:
I am not sure what "frozen" means in this context? Will the pages be thus eliminated? transferred to the Broderbund server? transferred to your proposed worldroots.com server? Or yet something else?
So wie es derzeit aussieht, wird der Datenverkehr zu Rainers Rechner umgeleitet. Das ist in Ordnung. Allerdings wie Veit bemerkt hat, nur die Hauptseite. Ich vermute, dass das ein unbeabsichtigtes Versehen ist. Die Umleitung der ganzen Site ist kein Zauberwerk. Wenn's sein muss, kann ich da behilflich sein.
A copy of the entire contents of the genealogy.com server exists on Rainer's genealogy.net machine. His machine was the mirror of our machine. Now, it's the master site.
Ein ganz klein bisschen Vorlaufszeit (2-3 Tage) waere zumindest nett gewesen. Das gesamte Handling war auf genealogy.com eingestellt.
The data on our server will remain accessable until December 21st at which time the system will go offline and the data will cease to be served by the genealogy.com domain name. Broderbund will go on-line at the same time, with their own content.
Und da von allen Ecken Verweise auf *unsere* Arbeit auf genealogy.com zeigen, wird sich Broderbund natuerlich freuen ;-) Es faellt schwer, dieses abrupte Ende einfach so hinzunehmen. Im gleichen Zusammenhang von "true friends" zu sprechen finde ich persoenlich etwas deplaziert. Zumindest duerfte sich das Sponsoring der letzten 3 1/2 Jahre auf diese Weise wieder ausgezahlt haben. Dann hat zumindest einer etwas davon. Arthur.Teschler@uni-giessen.de
The data on our server will remain accessable until December 21st at which time the system will go offline and the data will cease to be served by the genealogy.com domain name. Broderbund will go on-line at the same time, with their own content.
Und da von allen Ecken Verweise auf *unsere* Arbeit auf genealogy.com zeigen, wird sich Broderbund natuerlich freuen ;-)
Ich habe gerade mal nachgeschaut. Alleine von Altavista gibt es fast 2500 Links auf unsere Seiten. Und nochmal 2200 fremde Seiten, die auf www.genealogy.com zeigen. Das wird eine Heidenarbeit, das alles zu löschen. Läßt sich aber sicherlich mit einem Script erledigen. Dazu müssen aber erstmal alle Seiten gelöscht werden, sodaß sie 'Error 404 - Seite nicht gefunden' zeigen. Wer schreibt an welche Newsgroup/Mailingliste die Bekanntgabe, das es www.genealogy.com bald nicht mehr gibt? Es ist aber eigentlich nicht so schlimm, wenn das nicht abgesprochen wird. Mehr Nachrichten prägen sich auch besser ein. Jesper -- +-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+ | Jesper Zedlitz EMAIL : Jesper.Zedlitz@gmx.de | | HOMEPAGE: http://zedlitz.fsn.net | +-------------------------------------+-------------------------------------+ | H2S-online | International Internet | | WebMag der Heinrich-Heine-Schule | Genealogical Society (IIGS) | | | Translator Team & Webmaster Team | | http://h2s.home.ml.org/ | http://www.iigs.org/ | +-------------------------------------+-------------------------------------+ | Schlesien-Seite http://www.genealogy.com/gene/reg/SCI/ | | Schleswig-Holstein-Seite http://www.genealogy.com/gene/reg/SCN/ | +-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
On Tue, 1 Dec 1998, Jesper Zedlitz wrote:
Ich habe gerade mal nachgeschaut. Alleine von Altavista gibt es fast 2500 Links auf unsere Seiten. Und nochmal 2200 fremde Seiten, die auf www.genealogy.com zeigen.
Wie hast du diese Zahlen ermittelt? Wenn ich bei Altavista gucke komme ich auf: von Altavista indiziert: url:qrz.com/gene 303 matches url:genealogy.com/gene 314 matches auf von Altavista indizierten Seiten gelinkt: link:qrz.com/gene 370 matches link:genealogy.com/gene 869 matches (genealogy.net 166/ 54) (giessen 270/404)
Das wird eine Heidenarbeit, das alles zu löschen. Läßt sich aber sicherlich mit einem Script erledigen. Dazu müssen aber erstmal alle Seiten gelöscht werden, sodaß sie 'Error 404 - Seite nicht gefunden' zeigen.
Die URLs werden sich von selbst erledigen, die Links sind das Problem der jeweiligen Maintainer. Die muesste man ggf. anschreiben. Oder auch nicht. Fred Lloyd zeigt sich ja kooperationswillig, was redirects etc. anbelangt. Die stehen dann aber auch nur 3 Wochen. Auch aus diesem Grund: Es nuetzt jetzt wenig, wenn wir schimpfen und unser Schicksal beweinen. Wir werden da durch muessen und auch durch kommen. Ich bin da durchaus zuversichtlich. Normalerweise ist einem das Hemd naeher als die Jacke und wenn tatsaechlich gebuendeltes Bares winkt, wer kann dazu schon nein sagen. Fuer eine Firma wie Broderbund ist es natuerlich eine feine Sache, wenn man z.B. im Internet Explorer (der unvollstaendige URLs nach Schema F erraet) nur genealogy einzugeben braucht und gleich auf deren Seite kommt. Das laesst man sich was kosten. Die sollten dann am besten auch noch geneology.com anmelden, eine Schreibweise wie ich sie schon oft genug gesehen habe (uebrigens auch auf unserm Server) Die Art und Weise war nicht schoen, ist aber jetzt nicht mehr zu aendern. Arthur.Teschler@uni-giessen.de
Arthur wrote:
von Altavista indiziert: url:qrz.com/gene 303 matches url:genealogy.com/gene 314 matches
auf von Altavista indizierten Seiten gelinkt: link:qrz.com/gene 370 matches link:genealogy.com/gene 869 matches
I wouldn't search for genealogy.com/gene, because many links made by others are just to www.genealogy.com. If you do a search for link:www.genealogy.com -host:www.genealogy.com -host:genealogy.net \ -host:qrz.com -host:giessen then you get over 1000 links from pages not under our control to pages that are under our control. In any case, AltaVista's hit counts are somewhat unreliable. -- =Jim Eggert EggertJ@LL.mit.edu
am 01-Dec-98 schrieb der ach so ferne Rechner von Arthur Teschler :
On Tue, 1 Dec 1998, Jesper Zedlitz wrote:
Das wird eine Heidenarbeit, das alles zu löschen. Läßt sich aber sicherlich mit einem Script erledigen. Dazu müssen aber erstmal alle Seiten gelöscht werden, sodaß sie 'Error 404 - Seite nicht gefunden' zeigen.
Die URLs werden sich von selbst erledigen, die Links sind das Problem der jeweiligen Maintainer. Die muesste man ggf. anschreiben. Oder auch nicht.
Ich gehe mal davon aus, dass bei mir eingespiegelt wird und habe jetzt erstmal den link auf genealogy.com aus dem index genommen. Die anderen muessten in der Tat verae4ndert werden. Der Giessener Server ist jetzt auch unter "www2.genealogy.net/gene" erreichbar. Meinen Link habe ich im Index auf www.genealogy.net (ohne /gene) veraendert um ggf mehr Chancen fuer Werbung zu erhalten.
Auch aus diesem Grund:
Es nuetzt jetzt wenig, wenn wir schimpfen und unser Schicksal beweinen. Wir werden da durch muessen und auch durch kommen. Ich bin da durchaus zuversichtlich.
Ich sehe das auch so und ich sagte ja schon bereits, dass wir jedesmal, wenn es uns schlecht ging uns auch gut wieder hoch gerappelt hatten. Wir schaffen das schon. Fuer alle diejenigen, die auch gleichzeitig Listowner sind. Teilt bitte euren Subscribern mit, dass es genealogy.com nicht mehr gibt. Bittet darum, dass jeder sich mit einer "Donation" beteiligt. Ich sehe diese Moeglichkeit in der Form einer privaten genealogischen homepage auf genealogy.net zum Gegenpreis von DM 60 pro Jahr. Diese Seiten sind in aller Regel nicht so besucht, dass sie das Traffic gewaltig nach oben veraendern koennten. Wichtig ist, zu betonen, dass diese Seiten *garantiert* Werbefrei sind und dass damit der Erhalt des genealogy net gesichert werden kann (damit werden auch die mailinglisten finanziert) Bei 2 - 300 solcher Seiten sind eigentlich meine Kosten bereits raus, bzw ein Zustand erreicht, in dem zusaetzlicher traffic bei weitem nicht mehr so zu Buche schlaegt und auch ueber Erweiterungen der Leitungskapazitaet nachgedacht werden kann. Rainer -------------------------------------------------------------------------- Reinhold F. Herrmann | Email: RH@eics.com | Es muss ein Ruck durch EICS Com | RH@genealogy.net | dieses Land gehen Genealogy Network | Tel/Fax: +49-2237-560032| (Roman Herzog) --------------------------------------------------------------------------
Ich habe gerade mal nachgeschaut. Alleine von Altavista gibt es fast 2500 Links auf unsere Seiten. Und nochmal 2200 fremde Seiten, die auf www.genealogy.com zeigen.
Wie hast du diese Zahlen ermittelt? Wenn ich bei Altavista gucke komme ich auf:
Da war ich wohl etwas voreilig und habe nur nach "host:www.genealogy.com" gesucht. Eben habe ich das nochmal gemacht und plötzlich gab es 3416 Treffer!
Das wird eine Heidenarbeit, das alles zu löschen. Läßt sich aber sicherlich mit einem Script erledigen. Dazu müssen aber erstmal alle Seiten gelöscht werden, sodaß sie 'Error 404 - Seite nicht gefunden' zeigen.
Die URLs werden sich von selbst erledigen,
Bei Altavista bleiben auch nicht existierende Seiten solange in der Liste, bis jemand sie erneut meldet. Das meine ich mit dem Script, daß es unsere - dann ja nicht mehr existierenden - Seiten nochmal bei Altavista anmeldet. -- +-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+ | Jesper Zedlitz EMAIL : Jesper.Zedlitz@gmx.de | | HOMEPAGE: http://zedlitz.fsn.net | +-------------------------------------+-------------------------------------+ | H2S-online | International Internet | | WebMag der Heinrich-Heine-Schule | Genealogical Society (IIGS) | | | Translator Team & Webmaster Team | | http://h2s.home.ml.org/ | http://www.iigs.org/ | +-------------------------------------+-------------------------------------+ | Schlesien-Seite http://www.genealogy.net/gene/reg/SCI/ | | Schleswig-Holstein-Seite http://www.genealogy.net/gene/reg/SCN/ | +-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
am 01-Dec-98 schrieb der ach so ferne Rechner von Jesper Zedlitz :
Da war ich wohl etwas voreilig und habe nur nach "host:www.genealogy.com" gesucht. Eben habe ich das nochmal gemacht und plötzlich gab es 3416 Treffer!
Das wird eine Heidenarbeit, das alles zu löschen. Läßt sich aber sicherlich mit einem Script erledigen. Dazu müssen aber erstmal alle Seiten gelöscht werden, sodaß sie 'Error 404 - Seite nicht gefunden' zeigen.
Die URLs werden sich von selbst erledigen,
Bei Altavista bleiben auch nicht existierende Seiten solange in der Liste, bis jemand sie erneut meldet. Das meine ich mit dem Script, daß es unsere - dann ja nicht mehr existierenden - Seiten nochmal bei Altavista anmeldet.
Kann man die alten URL`s nicht abmelden? Rainer
--
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Reinhold Herrmann schrieb:
am 01-Dec-98 schrieb der ach so ferne Rechner von Jesper Zedlitz :
Da war ich wohl etwas voreilig und habe nur nach "host:www.genealogy.com" gesucht. Eben habe ich das nochmal gemacht und plötzlich gab es 3416 Treffer!
Das wird eine Heidenarbeit, das alles zu löschen. Läßt sich aber sicherlich mit einem Script erledigen. Dazu müssen aber erstmal alle Seiten gelöscht werden, sodaß sie 'Error 404 - Seite nicht gefunden' zeigen.
Die URLs werden sich von selbst erledigen,
Bei Altavista bleiben auch nicht existierende Seiten solange in der Liste, bis jemand sie erneut meldet. Das meine ich mit dem Script, daß es unsere - dann ja nicht mehr existierenden - Seiten nochmal bei Altavista anmeldet.
Kann man die alten URL`s nicht abmelden?
Abmelden geht bei den großen robots wohl nicht. Vielleicht sollte man ueberlegen dies zum Anlass zu nehmen, mehr mit META-TAGS zu arbeiten. Da kann man dann ja auch ein EXPIRES als Verfallsdatum (bzw. das Datum ab dem ein Robot die Seite neu aufnehmen soll) eingeben. Gruss,
On Wed, 2 Dec 1998, Klaus-Peter Wessel wrote:
Reinhold Herrmann schrieb:
am 01-Dec-98 schrieb der ach so ferne Rechner von Jesper Zedlitz :
Bei Altavista bleiben auch nicht existierende Seiten solange in der Liste, bis jemand sie erneut meldet. Das meine ich mit dem Script, daß es unsere - dann ja nicht mehr existierenden - Seiten nochmal bei Altavista anmeldet.
Kann man die alten URL`s nicht abmelden?
Abmelden geht bei den großen robots wohl nicht.
Doch. So wie Jesper es beschrieben hat. Man wirft sie Altavista explizit zur Kontrolle vor. Die Suchemaschine erhaelt den Error 404 und streicht die Seite aus dem Index. Das funktioniert natuerlich nur, wenn es tatsaechlich einen Error 404 (oder 302 - moved) gibt. Fred L. war diesbezueglich bisher noch nicht aktiv. Arthur.Teschler@uni-giessen.de
am 02-Dec-98 schrieb der ach so ferne Rechner von Arthur Teschler :
Abmelden geht bei den großen robots wohl nicht.
Doch. So wie Jesper es beschrieben hat. Man wirft sie Altavista explizit zur Kontrolle vor. Die Suchemaschine erhaelt den Error 404 und streicht die Seite aus dem Index. Das funktioniert natuerlich nur, wenn es tatsaechlich einen Error 404 (oder 302 - moved) gibt. Fred L. war diesbezueglich bisher noch nicht aktiv.
Ist dies bezweckt oder einfach untrlassen worden? Rainer -------------------------------------------------------------------------- Reinhold F. Herrmann | Email: RH@eics.com | Es muss ein Ruck durch EICS Com | RH@genealogy.net | dieses Land gehen Genealogy Network | Tel/Fax: +49-2237-560032| (Roman Herzog) --------------------------------------------------------------------------
On Wed, 2 Dec 1998, Reinhold Herrmann wrote:
die Seite aus dem Index. Das funktioniert natuerlich nur, wenn es tatsaechlich einen Error 404 (oder 302 - moved) gibt. Fred L. war diesbezueglich bisher noch nicht aktiv.
Ist dies bezweckt oder einfach untrlassen worden?
Zitat Fred Lloyd gestern abend: <<< I've got another idea. I have a program which will edit all of the pages in the /ftp/gene hierarchy, replacing 'genealogy.com' with 'genealogy.net'. This way, any time any link is clicked, it will automatically forward to genealogy.net. Using the redirect won't work for us because there are still a lot of folks who use http://www.genealogy.com/brigitte, which are still valid on this site. I've not looked at the Redirect httpd directive much yet and so tonite I will see if I can implement this without redirecting Brigitte's traffic. <<< Ich habe ihm geantwortet, dass Massnahme 1 nichts hilft, da wir sowieso fast nur relative links haben. Von meiner Loesung waeren Brigittes Seiten nicht betroffen (zumal die in 3 Wochen sowieso auch gestorben sein sollten). "Tonite" ist jetzt vorbei. Mag sein, dass er noch nicht dazu gekommen ist. Vielleicht muessen erst die Scheinchen gezaehlt werden ;-) Jedenfalls wird derzeit nur die Seite http://www.genealogy.com/gene/genealogy.html umgeleitet. Alle anderen sind nach wie vor unter der alten Adresse erreichbar. Falls Methode dahinterstecken sollte: Haben wir eigentlich eine praktische Moeglichkeit, die Lloyds zur Loeschung unserer Seiten zu zwingen? Was meinen unsere Amis dazu? Ich denke, wir sollten noch ein paar Tage warten, aber nicht mehr allzu lange. Arthur.Teschler@uni-giessen.de
On Wed, 2 Dec 1998, Arthur Teschler wrote:
On Wed, 2 Dec 1998, Reinhold Herrmann wrote:
Falls Methode dahinterstecken sollte: Haben wir eigentlich eine praktische Moeglichkeit, die Lloyds zur Loeschung unserer Seiten zu zwingen? Was meinen unsere Amis dazu? Ich denke, wir sollten noch ein paar Tage warten, aber nicht mehr allzu lange.
Eine geringe "Drohung" kann ich notfalls über den VFWKWB aussprechen (lassen) gegen Brigitte, die bei uns Mitglied ist. Auszug aus der Satzung: 'Der Ausschluß eines Vereinsmitglieds kann erfolgen, wenn es den Interessen des Vereins vorsätzlich zuwiderhandelt. Über den Ausschluß On Wed, 2 Dec 1998, Reinhold Herrmann wrote:
Falls Methode dahinterstecken sollte: Haben wir eigentlich eine praktische Moeglichkeit, die Lloyds zur Loeschung unserer Seiten zu zwingen? Was meinen unsere Amis dazu? Ich denke, wir sollten noch ein paar Tage warten, aber nicht mehr allzu lange.
Eine geringe "Drohung" kann ich notfalls über den VFWKWB aussprechen (lassen) gegen Brigitte, die bei uns Mitglied ist. Auszug aus der Satzung: 'Der Ausschluß eines Vereinsmitglieds kann erfolgen, wenn es den Interessen des Vereins vorsätzlich zuwiderhandelt. Über den Ausschluß entscheidet der Gesamtvorstand.' Durch die Nicht-Umleitung / Löschung der VFWKWB-Seiten auf genealogy.com wird m.E. vorsätzlich gegen die Interessen des Vereins gahandelt. Nur: ich denke nicht, dass dies irgendetwas (ausser Verärgerung) bewirkt und ferner schadet ein Ausschluss auch dem Verein (fehlender Mitgliedbeitrag, Negativ-Werbung wenn man Mitglieder ausschliessen muss, ...) Ferner würde dies im Zweifel auch nur die VFWKWB-Seiten (allerhöchstens noch die BAD-WUE) betreffen. Gruss Volker -------------------------------------------------------------------------- Dipl.-Math. Volker Milbrandt Tel. 0711 / 685-5320 ; priv. 0711 / 7286036 Math.Inst.B / 2.LS, Univ. Stuttgart, Pfaffenwaldring 57, D-70550 Stuttgart Email: milbrandt@gmx.de oder Milbrandt@mathematik.uni-stuttgart.de
hier steht zwar "Reinhold Herrmann wrote", aber der Text ist nicht von mir. Rainer am 03-Dec-98 schrieb der ach so ferne Rechner von Volker Milbrandt :
On Wed, 2 Dec 1998, Arthur Teschler wrote:
On Wed, 2 Dec 1998, Reinhold Herrmann wrote:
Falls Methode dahinterstecken sollte: Haben wir eigentlich eine praktische Moeglichkeit, die Lloyds zur Loeschung unserer Seiten zu zwingen? Was meinen unsere Amis dazu? Ich denke, wir sollten noch ein paar Tage warten, aber nicht mehr allzu lange.
Eine geringe "Drohung" kann ich notfalls über den VFWKWB aussprechen (lassen) gegen Brigitte, die bei uns Mitglied ist. Auszug aus der Satzung: 'Der Ausschluß eines Vereinsmitglieds kann erfolgen, wenn es den Interessen des Vereins vorsätzlich zuwiderhandelt. Über den Ausschluß On Wed, 2 Dec 1998, Reinhold Herrmann wrote:
Falls Methode dahinterstecken sollte: Haben wir eigentlich eine praktische Moeglichkeit, die Lloyds zur Loeschung unserer Seiten zu zwingen? Was meinen unsere Amis dazu? Ich denke, wir sollten noch ein paar Tage warten, aber nicht mehr allzu lange.
Eine geringe "Drohung" kann ich notfalls über den VFWKWB aussprechen (lassen) gegen Brigitte, die bei uns Mitglied ist. Auszug aus der Satzung: 'Der Ausschluß eines Vereinsmitglieds kann erfolgen, wenn es den Interessen des Vereins vorsätzlich zuwiderhandelt. Über den Ausschluß entscheidet der Gesamtvorstand.' Durch die Nicht-Umleitung / Löschung der VFWKWB-Seiten auf genealogy.com wird m.E. vorsätzlich gegen die Interessen des Vereins gahandelt. Nur: ich denke nicht, dass dies irgendetwas (ausser Verärgerung) bewirkt und ferner schadet ein Ausschluss auch dem Verein (fehlender Mitgliedbeitrag, Negativ-Werbung wenn man Mitglieder ausschliessen muss, ...) Ferner würde dies im Zweifel auch nur die VFWKWB-Seiten (allerhöchstens noch die BAD-WUE) betreffen.
Gruss Volker
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