Re: [webpages-l] Deutsche Fahne oder Farben
Warum soll dass hervorheben des Diskussionsgegenstandes durch Grossbuchstaben jetzt wieder als etwas politisch Unkorrektes gelten? Da wir hier ueber das deutsche Volk reden, kann ich darin nix Schlimmes sehen. Denn natuerlich betreiben wir hier DEUTSCHE Ahnenforschung, also ueber Leute deutscher Abstammung bzw. Volkszugehoerigkeit. Andere Leute, die z.B. slowakische Ahnenforschung betreiben, sehen auch keinen Anlass, sich zu entschuldigen weil ihre Seiten sich nicht auf alle Menschen dieser Erde beziehen, sondern nur auf eine der vielen Gruppen, aus der unsere Menschheit nun mal besteht. Es gibt auch Slowaken in Ungarn, Rumaenien und der Ukraine. Es ist jedem klar, das eine slowakische Webseite sich einerseits nicht auf alle Staatsbuerger der Republik der Slowakei bezieht, aber selbstverstaendlich andererseits die Slowaken nicht- slowakischer Staatsbuergerschaft umschliesst, ohne dass da lange rumphilosophiert wird. Aber sonst stimmt es schon, dass nur eine BRD Fahne vielleicht missverstaendlich ist. Mann sollte schon die Fahnen der anderen deutschen Staaten haben, also Oesterreich und der Schweiz. Falls nicht genug Platz besteht, die alte Reichsflagge. Denn egal ob man das 1. Reich als deutsches Staatsgebilde ansieht, (meine Wenigkeit), oder nicht (Fred), so ist es auf jedem Fall das Gebiet aus dem so gut wie alle Deutschen, ob in der heutigen BRD, Oesterreich oder Schweiz, Luxemburg oder Liechtenstein, Elsass, Suedtirol oder weit im Osten, herkommen. Und international anerkannt war das gute Heil'ge Roemische Reich Deutscher Nation auch. Alles Gute. Wenn wir schon keine Flagge(n) zeigen duerfen, wie waere es mit einer schoenen Kornblume. Die Steuben Parade hier in New York verwendent dies als Gesamt-deutsches Symbol, und alle verstehen, dass "german-american" alle Amerikaner deutscher Herkunft, also auch Deutsch- Schweizer, Oesterreicher etc., einschliesst. Alles Gute Thomas Reimer Albany, NY On 07/28/99 11:28:46 you wrote:
David F Schmidt schrieb: [...]
Can someone explain to me what the big controversy is? It seems odd that we fans of German culture, traditions, language, history, etc. somehow are reluctant to post a legitimate symbol of Germany, such as the present German flag, imperial German flag or coat of arms (Adler), etc.
Kann jemand mir aufklaren, warum es ein so grosses Problem waere, die deutsche Fahne oder die deutschen Farben (schwarz-rot-gold) auf unserer Webseiten zu posten? Ich selbst verstehe ganz nicht die Gruenden dafuer. Wenn wir auf diese Symbole nicht stolz sind, warum bemuehen wir uns so um die DEUTSCHE Familienforschung?
I think with your capital letters DEUTSCHE you describe excellently why a lot of us have problems with it. Our pages do not cover GERMAN(Y) only. We mentioned them as the source for EVERYTHING around ALL countries where german is used as a LANGUAGE and where settlements are (with german origins).
So if we concentrate only to the graphics symbol of today germany (as a nation) we do not show the correct contents of our pages. Others may interpret the usage of a german flag in the contents of our pages, where a lot of todays countries and regions are listed, incorrect from our intention.
Please note that in Germany during the Nazi-times family research was done with a negative aim. A lot of germans still think about that when they here about genealogy. This is currently changing more and more, but please let us not make the fault to give peoples a chance to misinterpret our pages by using a german national symbol only.
As Arthur and Rick wrote in other mails, the usage of a german flag beside the british (or US???) to indicate the language instead of the (D) and (E) would be a positive change.
David F. Schmidt Walnut Creek, CA, USA dfschmidt@earthlink.net
-- Mit freundlichem Gruss/ kind regards Klaus-Peter Wessel mailto:klaus-peter@wessel.com WWW: http://klaus-peter.wessel.com
On Wed, 28 Jul 1999 ycrtmr@ix.netcom.com wrote:
Warum soll dass hervorheben des Diskussionsgegenstandes durch Grossbuchstaben jetzt wieder als etwas politisch Unkorrektes gelten?
Klaus-Peter hat nicht von politisch unkorrekt gesprochen. Es waere sachlich unkorrekt, unter schwarz-rot-gold alle deutschSPRACHIGE Genealogie zu subsummieren. Arthur.Teschler@uni-giessen.de
On 28 Jul 99, at 6:14, ycrtmr@ix.netcom.com wrote about Re: [webpages-l] Deutsche Fahne oder Farben:
Alles Gute. Wenn wir schon keine Flagge(n) zeigen duerfen, wie waere es mit einer schoenen Kornblume. Die Steuben Parade hier in New York verwendent dies als Gesamt-deutsches Symbol, und alle verstehen, dass "german-american" alle Amerikaner deutscher Herkunft, also auch Deutsch- Schweizer, Oesterreicher etc., einschliesst.
Thomas, Du bläßt hier gegen Wind. Es sind nur wir paar deutsch- sprachigen Ausländer in webpages die sich noch unter schwarz-rot- gold wohl fühlen. In Deutschland ist das Fahnenwehen seit Hitler abgeschafft worden. Das die Farben 'bei uns' aber nur als heutiges Symbol einer deutschsprachigen Herkunft stehen, nicht als Machtflagge über alles was mal deutsch gesprochen hat, überspringt das Verständniss unserer deutschen Mitarbeiter. Sie sehen die Fahne nur auf dem neuen Reichstag, Verzeihung - Bundestag fliegen und dabei bleibt es. Hier wird eine genealogische Seite als politisch (korrekt) angesehen. Fred 26 Warren St. Beverly, NJ 08010 or 4788 Corian Court, Naples, FL 34114 or somewhere on the road but connected to fred@compu.com
Fred Rump schrieb:
Thomas, Du bläßt hier gegen Wind. Es sind nur wir paar deutsch- sprachigen Ausländer in webpages die sich noch unter schwarz-rot- gold wohl fühlen. In Deutschland ist das Fahnenwehen seit Hitler abgeschafft worden.
Das die Farben 'bei uns' aber nur als heutiges Symbol einer deutschsprachigen Herkunft stehen, nicht als Machtflagge über alles was mal deutsch gesprochen hat, überspringt das Verständniss unserer deutschen Mitarbeiter.
Mein Gott Fred, was ziehst du hier auf ? Das darf doch wohl nicht wahr sein.
Sie sehen die Fahne nur auf dem neuen Reichstag, Verzeihung - Bundestag fliegen und dabei bleibt es.
Das klingt fuer mich sehr abwertend. Ich will mich aber aus einer - bisher recht fruchtbaren - Logodiskussion nicht in einen Sumpf unendlicher Debatten ueber Reichstag, Hitler, usw. auslassen (dafuer ist mir simpel gesagt, meine Zeit zu schade) Koennen wir nicht einfach als TEAM fungieren und nationale Gegebenheiten akzeptieren ? Ein bischen Toleranz waere wohl angebracht. Hier geht es nicht um political correctness, Hitler-Zeit oder sonst was, sondern um ein LOGO. Diese Entwicklung finde ich nicht gut. Aber obige Aussagen konnte ich einfach nicht unbeantwortet ueber mich ergehen lassen. So geht es einfach nicht, bei allem Wohlwollen. Hier gibt es keine Team-mitglieder 1. und 2. Klasse. Also Fred, betreibe erst mal selbst die Team-maessige correctness ! Christa
Christa schrieb:
Mein Gott Fred, was ziehst du hier auf ?
Eigentlich bin ich hier der Anstifter des Streites. Ich habe als erster ein farbenmaessig deutscheres Logo empfohlen. Da meine ersten Versuche, die sowieso kuenstlerisch von wenigem Wert gewesen waren, von der ganzen Gruppe nicht akzeptiert wurden, moechte ich den Vorschlag hiermit zurueckziehen. Als Gegenvorschlag moechte ich erwaehnen, dass alle unsere Webseiten als Hintergrund eine grosse weisse Fahne schon haben. :-) -- =Jim Eggert EggertJ@LL.mit.edu
Jim Eggert wrote:
Als Gegenvorschlag moechte ich erwaehnen, dass alle unsere Webseiten als Hintergrund eine grosse weisse Fahne schon haben. :-)
Das nenne ich mal HUMOR ! Super, finde ich gut. Und ausserdem hast Du voellig Recht :-))) Gruss Christa
am 28-Jul-99 schrieb der ach so ferne Rechner von Jim Eggert :
Als Gegenvorschlag moechte ich erwaehnen, dass alle unsere Webseiten als Hintergrund eine grosse weisse Fahne schon haben. :-)
Stimmt nicht: weisser Adler auf weissem Grund :-) Rainer -------------------------------------------------------------------------- Reinhold F. Herrmann | Email: RH@eics.com | Es muss ein Ruck durch EICS Com | RH@genealogy.net | dieses Land gehen Genealogy Network | Tel/Fax: +49-2237-560032| (Roman Herzog) --------------------------------------------------------------------------
On 28 Jul 99, at 16:02, Jim Eggert wrote about RE: [webpages-l] Deutsche Fahne oder Farben:
Als Gegenvorschlag moechte ich erwaehnen, dass alle unsere Webseiten als Hintergrund eine grosse weisse Fahne schon haben. :-)
Ja, solche passt unserem team auch besser. Fred 26 Warren St. Beverly, NJ 08010 or 4788 Corian Court, Naples, FL 34114 or somewhere on the road but connected to fred@compu.com
participants (6)
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Arthur Teschler
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Christa Herrmann
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Jim Eggert
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Reinhold Herrmann
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W. Fred Rump
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ycrtmr＠ix.netcom.com