== Ursprüngliche Mitteilung von David F. Schmidt am 3.08.99 18:42
Auch wenn es mich ueberrascht, muss ich zugeben, dass die Mehrheit der Mitarbeiter dieser Webseiten sich bis jetzt gegen die deutsche Flagge oder Farben gesprochen hat.
Mich überrascht das gar nicht. Auch wenn meine Generation an dem Desaster der jüngsten deutschen Geschichte nicht teilgenommen hat, streben wir doch danach, die Erinnerung als Mahnung aufrechtzuerhalten. Und dazu gehört eine extreme Ablehnung jeglicher nationaler oder patriotischer Symbole. Wir sehen das als eine Art Verpflichtung gegenüber der kommenden Generation, sprich unseren Kindern. Mir ist bewußt, daß diese Haltung in Amerika, wo Patriotismus eine ganz andere Rolle, spielt nicht nachvollziehbar ist. Ich kann nur darum bitten, das zu akteptieren.
An Reinhold Hermann: Ja, Du hast recht. Die heutige Flagge der B.R.D. kennzeichnet nicht die frueher zu Deutschland gehoerigen Gebiete (z.B. Westpreussen, Ostpreussen u.s.w.). Aber wenn die heutige deutsche Flagge nicht passt, verstehe ich nicht, warum die Flagge oder das Wappen (schwarzer Adler?) des ehemaligen Deutschen Reiches (d.i. von 1871), das die meisten Gebiete unserer Interesse umfasste, nicht passen wuerde.
Um Gottes Willen, macht keine Quatsch, die Neonazis laufen mit solchen Fahnen leicht abgewandelt hier durch die Gegend. Das wäre eine echte Provokation. Dann steige ich sofort aus.
An Arthur Teschler: Ueber dieses Thema (deutsche Flagge, Stolz u.s.w.) sind wir (Du u. ich) ganz anderer Meinung u. scheinbar wird das sich nicht aendern. Obwohl Du selbst Genealogie u. Politik (geschichtliche Politik = Geschichte) trennen moechtest, ist das nicht so leicht vollzubringen, weil die beiden zusammenhaengend sind. Auch ich moechte von den 30 oder 35 restlichen Mitarbeitern, die sich bis jetzt ueber dieses Thema noch nicht geaeussert haben, hoeren. Meldet Euch bitte.
In letzter Konsequenz stimme ich Arthur zu, auch wenn ich das nicht so krass formulieren würde. Natürlich interessiert mich die Geschichte meiner Vorfahren, aber die nationalen Zusammenhänge sind für mich von untergeordneter Bedeutung, solange sie nicht für meine Nachforschungen von Bedeutung sind. Ich plädiere für ein neutrales Logo. Die deutsche Fahne hat sich als Button für eine deutschsprachige Version durchgesetzt, das ist ok. Schoene Gruesse aus Bremen Herbert AMF-Forscherdatenbank: http://www.juling.de/AMF/cgi-bin/forscher.cgi AMF-Literaturecke: http://www.juling.de/AMF/cgi-bin/buecher.cgi _____________________________________________ / ~ Dr. Herbert Juling (Bremen, Germany) \ / / \ juling@lesum.de \ / [-O O-] http://www.juling.de \ \ \#\_/#/ phone: +49 421 635632 / \ \###/ FAX: +49 421 635633 / \_____________________________________________/
Da entwickelt sich ja eine rechte Diskussion draus. am 03-Aug-99 schrieb der ach so ferne Rechner von Herbert Juling :
== Ursprüngliche Mitteilung von David F. Schmidt am 3.08.99 18:42
Auch wenn es mich ueberrascht, muss ich zugeben, dass die Mehrheit der Mitarbeiter dieser Webseiten sich bis jetzt gegen die deutsche Flagge oder Farben gesprochen hat.
Mich überrascht das gar nicht. Auch wenn meine Generation an dem Desaster der jüngsten deutschen Geschichte nicht teilgenommen hat, streben wir doch danach, die Erinnerung als Mahnung aufrechtzuerhalten. Und dazu gehört eine extreme Ablehnung jeglicher nationaler oder patriotischer Symbole. Wir sehen das als eine Art Verpflichtung gegenüber der kommenden Generation, sprich unseren Kindern.
Das ist so auch nicht ganz richtig, natuerlich gibt es auch heute noch nationale (nicht nationalistische) Symbole und eine Spur Patriotiscmus taete uns nicht mal schlecht, aber es geht darum *wie* und *wo* sie gezeigt werden, denn dann sind sie mitunter nicht mehr national patriotisch gepraegt sondern nationalistisch und dass ist ein Unterschied.
Ostpreussen u.s.w.). Aber wenn die heutige deutsche Flagge nicht passt, verstehe ich nicht, warum die Flagge oder das Wappen (schwarzer Adler?) des ehemaligen Deutschen Reiches (d.i. von 1871), das die meisten Gebiete unserer Interesse umfasste, nicht passen wuerde.
Um Gottes Willen, macht keine Quatsch, die Neonazis laufen mit solchen Fahnen leicht abgewandelt hier durch die Gegend. Das wäre eine echte Provokation. Dann steige ich sofort aus.
Das stimmt leider, die Fahne war zwar nie von den Nazis besetzt, aber leider von ihren tumben nachfolgern Rainer -------------------------------------------------------------------------- Reinhold F. Herrmann | Email: RH@eics.com | Es muss ein Ruck durch EICS Com | RH@genealogy.net | dieses Land gehen Genealogy Network | Tel/Fax: +49-2237-560032| (Roman Herzog) --------------------------------------------------------------------------
Herbert schrieb:
Ich plädiere für ein neutrales Logo. Die deutsche Fahne hat sich als Button für eine deutschsprachige Version durchgesetzt, das ist ok.
Ausserdem haben wir schon viele Fahnen und Wappen auf den Regionalseiten, wo sie m.E. durchaus angebracht sind, z.B. die sehr patriotische Schaumburg-Lippische Fahne auf <http://www.genealogy.net/gene/reg/NSAC/schaumburg-lippe.html> (Kleines Land, langer URL!) Gehoert eigentlich nicht eine BRD Flagge auf der BRD Seite? -- =Jim Eggert EggertJ@LL.mit.edu
On Tue, 3 Aug 1999, Jim Eggert wrote:
Ausserdem haben wir schon viele Fahnen und Wappen auf den Regionalseiten, wo sie m.E. durchaus angebracht sind, z.B. die sehr patriotische Schaumburg-Lippische Fahne auf <http://www.genealogy.net/gene/reg/NSAC/schaumburg-lippe.html> (Kleines Land, langer URL!)
Gehoert eigentlich nicht eine BRD Flagge auf der BRD Seite?
Richtig. Da wuerde sie hingehoeren. Denn dort ist eindeutig was gemeint ist. (insbesondere auch im Vergleich mit den anderen Seiten) Auf die CD geht's aber nicht mehr, da ziehe ich gerade die letzten Seiten zusammen. Arthur.Teschler@uni-giessen.de
Jim schrieb:
Ausserdem haben wir schon viele Fahnen und Wappen auf den Regionalseiten, wo sie m.E. durchaus angebracht sind, z.B. die sehr patriotische Schaumburg-Lippische Fahne auf <http://www.genealogy.net/gene/reg/NSAC/schaumburg-lippe.html> (Kleines Land, langer URL!) in Sudetenland-Seiten haben wir Wappen von Boehmen, Maehren, Sudeten-Schlesien und Sudetenland, Links zu Altoesterreich (Oesterreich-Ungarn), wo man das Habsburger-Wappen und Fahne unterbringen koennte. Da die Ahnenforschung meistens VOR 1918 ansetzt, finde ich eine tschechische (tschechoslowakische) oder gar deutsche Fahne auf diesen Seiten unangebracht. Was die "Deutsche Genealogie Homepage" betrifft - da schliesse ich mich der Meinung von Guenther Unger an.
Gehoert eigentlich nicht eine BRD Flagge auf der BRD Seite? Das schon, aber wer betreut jetzt diese Seite? Ich nicht mehr ;-) Der "Team-Koordinator" sollte sich darum kuemmern, dass die verwaisten Seiten einen neuen Betreuer bekommen. Herzliche Gruesse, Dora
Jim Eggert schrieb:
Gehoert eigentlich nicht eine BRD Flagge auf der BRD Seite?
Dora Selig schrieb:
Das schon, aber wer betreut jetzt diese Seite? Ich nicht mehr ;-) Der "Team-Koordinator" sollte sich darum kuemmern, dass die verwaisten Seiten einen neuen Betreuer bekommen. Herzliche Gruesse, Dora
Hallo Dora, ich mache zwar die Aktualisierung der Team-Seite, aber um verwaiste Seiten kann ich mich nicht kuemmern. Ich habe urspruenglich Webpages-l uebernommen, um subsribe und bounced mails zu handeln. Wenn sich jemand meldet, der Seiten uebernehmen will, ist das kein Problem. Ansonsten fehlt mir echt die Zeit zur Recherche. Damit bin ich auch nicht automatisch "Team-Koordinator". Ich glaube, dass das damals bei der Uebernahme fuer webpages-l auch klar war. Nebenbei sind einige parallele Aktivitaeten, die viel Zeit kosten. Frage: Wer hilft und bietet sich als "Team-Koordinator" an ? Waere mir recht, wenn das jemand machen wuerde. Gruss Christa
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